Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Дефолт? (http://forums.kuban.ru/f1044/defolt-6352985.html)

Sterva 11.12.2014 10:24

Дефолт?
 
МВФ предлагает оказать Украине дополнительную финансовую помощь в размере 15 млрд долларов для того, чтобы страна избежала дефолта. Об этом пишет «Российская газета» в среду, 10 декабря.

Как отмечают МВФ, экономика Украины находится в шаге от дефолта из-за того, что реальные показатели ВВП оказались гораздо ниже запланированных. Причиной тому послужили военный конфликт на востоке страны, вызывающий отток инвесторов, а также резкий спад торговых отношений с главным прежде партнером страны — Россией.

Выделить Украине помощь МВФ сможет только в том случае, если убедится в платежеспособности страны на 12 месяцев вперед, подчеркивает источник. В настоящее время украинские власти ведут переговоры с делегацией МВФ в Киеве.

Ранее Украина получила 1 млрд евро экономической помощи от Еврокомиссии.

9 декабря премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что Украина намерена построить на границе с Россией стену стоимостью 8 млрд гривен (400 млн евро). На проект будут потрачены в том числе деньги, полученные из-за рубежа.
[url]http://www.profile.ru/eks-sssr/item/89800-mvf-ukraine-trebuetsya-15-mlrd-chtoby-spastis-ot-defolta[/url]

Lich 11.12.2014 10:50

[quote=Оля ля;37426978]Украина намерена построить на границе с Россией стену стоимостью 8 млрд гривен (400 млн евро). На проект будут потрачены в том числе деньги, полученные из-за рубежа.[/quote] Враньё. Стена будет в 30 рядов. Как раз 15 лярдов долларов.

2369266 11.12.2014 11:16

[quote=Оля ля;37426978]Выделить Украине помощь МВФ сможет только в том случае, если убедится в платежеспособности страны на 12 месяцев вперед, подчеркивает источник. В настоящее время украинские власти ведут переговоры с делегацией МВФ в Киеве.[/quote]

Они им салом взятку дадут. Может ЕС и смилуется.

Sterva 11.12.2014 13:35

У России обнаружилась юридическая возможность влиять на то, сколько денег новые власти Украины займут у МВФ и других западных кредиторов. Все дело в одном предложении из 200-страничного меморандума по выпуску еврооблигаций, которые Россия купила в декабре прошлого года.

В проспекте двухлетних евробондов на 3 млрд долл. сказано, что пока бумаги находятся в обращении, Украина «обязуется поддерживать общий объем госдолга и долга, гарантированного государством, на уровне не более 60% от годового номинального ВВП».

Переводя с экономического языка на русский — если долг Украины превысит 60% ВВП (догадайтесь, что с ним?), то Россия имеет право потребовать у новой украинской власти $3 000 000 000, выданных в декабре-2013 на спасение страны. И «новая власть» не сможет ответить «брало другое правительство, мы ничего не должны» по трем причинам. Во-первых, тогда они подтвердят слова Путина о том, что в результате революции на Украине появился новый строй.

Во-вторых, это моментально означает дефолт Украины. После этого, естественно, никакие европейские и западные инвесторы не станут вкладывать в страну, с такой легкостью отказывающуюся от своих обязательств — Россия, например, взяла на себя долги СССР и выплатила их. В-третьих, аналогичный пункт прописан в бюджетном кодексе Украины — так что отказываясь от выплат «новая власть» вытирает ноги о свое же законодательство.
Так что деньги, которые так много и громко обещают Украине МВФ и Евросоюз пойдут на погашение … долга перед Россией, то есть — в российский бюджет.

Кто говорит «не смейте»? А как же «рука рынка» и свободная рыночная экономика? [url]http://segodnya24.ru/rossiia-mojet-vzyskat-s-ykrainy-gigantskii-dolg/[/url]

Sterva 11.12.2014 13:48

Международный валютный фонд заявляет, что Украине в срочном порядке в течение нескольких недель нужны дополнительных $ 15 млрд., или иначе финансового краха не избежать. МВФ официально обратился с этим заявлением к главам западных правительств, пишет сегодня Financial Times.



Расчеты МВФ обнажили критическое состояние экономики Украины. Сам МВФ объявил о выделении кредита в $ 17 млрд., распределение которого растянется вплоть до 2016 года. Но стране, по заявлению фонда, деньги нужны мгновенно, иначе не избежать финансового краха.

Резкий дефицит бюджета, по мнению МВФ, произошёл из-за 7-процентного сокращения валового внутреннего продукта Украины и спада экспорта в Россию, крупнейшего торгового партнёра страны, что привело к массовому оттоку капитала и резкому сокращению золотовалютных резервов НБУ.

Повстанческие регионы на востоке составляли почти 16 процентов экономического производства Украины до начала военных действий.

Без дополнительной помощи Киеву придётся массово сократить свой бюджет или объявить дефолт по своим суверенным долговым обязательствам. Так как программа спасения началась в апреле, Украина уже получила $ 8,2 млрд., по информации Financial Times, со стороны МВФ и других международных кредиторов.

Пьер Московичи, комиссар ЕС по экономическим и монетарным вопросам, сообщил, что программа помощи Украине от ЕС была третьей по объему и составила $ 2 млрд. кредитов. При этом украинское правительство уже ещё раз обратилось с просьбой о дополнительных € 2 млрд. из Брюсселя.

Но Пьер Карло Падоан, итальянский министр финансов, дискутирующий о финансовом положении Украины на заседании со своими коллегами из ЕС во вторник, заявил, что ресурсы ЕС должны быть мобилизованы, только если Киев сделает «решительные меры» к реализации реформ.

На заседании Кабинета министров в Киеве премьер-министр Украины Арсений Яценюк настаивал, что его правительство готово пойти на непопулярные меры, в том числе, на глубокое сокращение расходов, удару по массовый теневой экономике и продаже не конкурентоспособных компаний.

«Для нас трудно сводить концы с концами», — заявил Яценюк. «Мы не просим денег, мы не стонем. Мы говорим: мы партнеры. Если мы являемся партнерами, то помогите нам, и эта помощь будет идти в обоих направлениях».

В соответствии с правилами МВФ, фонд не может распределять помощь, если не имеет уверенности, что страна может выполнить свои финансовые обязательства в течение следующих 12 месяцев, то есть, фонд вряд ли направит любые дополнительные деньги в Киев, пока дефицит бюджета в $ 15 млрд. не будет закрыт.

Масштаб проблемы стал яснее на прошлой неделе после того, как [u]НБУ заявил, что его валютные резервы упали с $ 16,3 млрд. в мае до всего лишь $ 9 млрд. в ноябре. Данные также показали, что стоимость золотовалютных резервов сократилась почти вдвое[/u] по сравнению с аналогичным периодом. Источник с непосредственным знанием политики центрального банка, пишет Financial Times, указал, что падение золотовалютных активов НБУ было обусловлено крупномасштабными продажами золота.

Миссия МВФ в настоящее время начала переговоры в Киеве с правительством о будущем программы кредитования.

Financial Times сообщает, что озабоченность по поводу украинских финансов стала настолько серьезной, что [b]Вольфганг Шойбле, министр финансов Германии, просил своего российского коллегу Антона Силуанова не требовать $3 млрд. кредита,[/b] который Киев должен отдать Кремлю в 2015-ом.

[b]Джордж Осборн, министр финансов Великобритании, выразил удивление, говоря, что теперь ЕС просят помощи у России, в то же время назначая санкции против неё.[/b]
[url]http://www.politnavigator.net/ukraine-srochno-nuzhno-15-mlrd-ili-ona-bankrot-financial-times.html[/url]

Sterva 11.12.2014 13:52

Ожидалось, что третий и четвертый транши общим объемом $2,7 млрд будут переведены до конца 2014 года. Глава представительства МВФ в Украине Жером Ваше ранее заявлял, что решение может быть принято Советом директоров МВФ в декабре 2014 года. В настоящее время в Киеве находится миссия фонда, которая обсуждает финансовую ситуацию в стране с новым правительством.

По правилам МВФ, фонд не может выделять помощь, если он не уверен, что страна-получатель будет выполнять свои финансовые обязательства в течение ближайших 12 месяцев. Это означает, что выделение новых траншей Киеву маловероятно, пока ему не удастся найти $15 млрд, подчеркивает FT. [url]http://top.rbc.ru/economics/10/12/2014/54880639cbb20f794fbda5a8[/url]

Sterva 11.12.2014 13:59

Песец мигрирует на Украину. Около месяца пути.

Дефолт подкрался близко-близко. Тихо-тихо. На мягких-мягких лапах. Подкрался так тихо и незаметно, что многие до сих пор продолжают смотреть и упорно его не замечать. А те, кому дефолт, крадучись, уже оттоптал все ноги, ахают и охают, но упрямо повторяют — «нет, это не дефолт!»

Нет, это не дефолт! Это просто белая лисичка бродит по экономике. Идет налево — ЗВР выводит, идет направо — ВВП крадет.

Ладно, довольно лирики. Перейдем к правде жизни.

В августе агенство Fitch понизило долгосрочный рейтинг дефолта Украины в нацвалюте до CCC (возможен дефолт), а краткосрочный в иностранной валюте — до уровня С (дефолт неизбежен).

[spoiler] Нет, это не дефолт. Просто он уже неизбежен по мнению какого-то там Fitch Ratings. А кто они такие? Да они же никто! Мы-то лучше знаем, дефолт у нас или нет. Нет никакого дефолта!

По данным Нацбанка Украины, доля кредитов, просроченных более, чем на 90 дней, увеличилась до 9,9%

Государственный долг по прогнозам S&P увеличится к концу года до 60% ВВП (при Януковиче было 40%). Для справки — госдолг Японии составляет 105%, поэтому еще есть, куда расти. Вот только бы еще иметь такую же экономику, как в Японии, чтобы обслуживать стопроцентный долг.

Еще для справки — внешний долг России (вместе с корпоративным) составляет около 18% ВВП.

Дефицит бюджета Украины прогнозируется на уровне 11%. Много это или мало? Представьте, что все пенсии, пособия и зарплаты бюджетникам сокращаются на 11%. Это ерунда, если бы они были большими. А когда их уже сейчас едва хватает на коммунальные платежи и хлеб?

Но это же не дефолт. Ну потерпим немного. Всего-то 10% зарплаты сократится. Зато потом!

А вот что потом? И когда потом?

По оптимистичным прогнозам, ВВП Украины сократится на 6-7% по итогам года.

Председатель Национального банка не исключает, что по итогам 2014 года падение ВВП может составить 9-10%. И рост маловероятен до 2016 г.

И это оценки экономистов без учета продолжения войны и отделения Донбасса. Так будет, если война прекратится и Донбасс останется в составе Украины (что само по себе уже просится на полку научной фантастики). Но предположим… тогда, если Донбасс остается украинским, то по итогам года падение ВВП составит от 6% (крайний оптимизм) до 10% (умеренный пессимизм) и в следующем году возможна стабилизация.

Правда стабилизация не вполне сочетается с понятием дефолта. И тем более не сочетается с понятием войны. Так ведь дефолта нет! Я и забыл!

Или таки есть?

Бывший глава Нацбанка Украины Арбузов считает, что постановление 540 НБУ, фактически запретившее выдачу валюты со вкладов гражданам Украины, является техническим дефолтом.

Собственно он прав.

Дефолт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга.

Централизованное ограничение выдачи вкладов — это и есть технический дефолт. Неисполнение обязательств по выплате долга (вклад — это тот же долг банка перед вкладчиком). Просто этот дефолт пока не всеобщий, а только по валюте и только перед собственными вкладчиками.

Но так еще не вечер!

До конца года Украине необходимо выплатить кредиторам 9,2 миллиарда долларов долга, чтобы Украину не объявили банкротом.

А есть ли эти деньги?

Теоретически есть. Объем золотовалютных резервов на текущий момент составляет 16 миллиардов долларов. Казалось бы, оно и хорошо. Выплатим 9 из 16 и останется еще 7 миллиардов. Красота!

А что дальше?

Экономика согласно прогнозам стабилизируется еще не скоро, а 9 миллиардов — это только до конца года надо выплатить. Потом должны быть следующие платежи.

А импорт чем оплачивать?

Конечно, экспортом! Ну как же я не догадался?

Одна проблема. Промышленность останавливается. Из-за нехватки газа. И еще из-за войны. И еще из-за нарушения экономических связей с Россией (в частности запрет на экспорт продукции военного назначения, введенный по указке из США). А промышленность — главный поставщик товаров на экспорт. А от экспорта формируется валютная выручка.

Глава НБУ оценивает сокращение экспорта товаров из Украины в Россию на 35% до конца 2014 года и на 40% в 2015 году.

И это не потому, что Россия перестает покупать. Это потому, что Украина перестает продавать. Потому что производство останавливается. И еще запреты, введенные правительством для ускорения перемоги. Чтобы сокращение экспорта бодрее шло.

Таким образом, имеем: экспорт снижается и снижается очень существенно. На треть. Но импорт при этом надо каким-то образом сохранить. Потому что импорт — это не только автомобили представительского класса. Это и медикаменты, и оборудование, и материалы, и самое главное — бензин. Про газ уже даже не вспоминаем чтобы не выпить раньше времени всю валерьянку.

Итак. Если экспорт снижается, а импорт будет оставаться на прежнем уровне — нарушится торговый баланс. Надо будет тратить валюту на покрытие разницы между объемом экспорта и импорта. А валюта — это резервы. Которых с учетом выплаты долга останется всего 7 миллиардов. И это очень мало.

А если снижать импорт пропорционально экспорту… тогда возникнет дефицит всего, что не производится внутри Украины.

Дефицит медикаментов, например.

Дефицит бензина. Что такое дефицит бензина — думаю не нужно особенно пояснять. Это сразу же новый рост цен на бензин. А цены на бензин влияют на цены всех товаров и услуг в стране.

Как ни крути — на все нужды валюты не хватит. Нет в стране таких средств чтобы одновременно и долг выплатить и обеспечить сохранение импорта на прежнем уровне. Просто нет.

Поэтому надо признать, что в агентстве Fitch сидят не совсем дураки. Они там не первый год своим делом занимаются и учитывают массу экономических показателей и факторов, которые мы здесь даже не упомянули. О которых мы даже не догадываемся. И если Fitch поставил оценку C (дефолт неизбежен) — это значит…

А дефолт — не технический, а реальный — вызовет цепную реакцию по всей экономике. Дефицит бензина, рост цен, рост тарифов, снижение зарплат (вернее снижение их покупательской способности) и так далее.

И в конечном итоге все это отразится на курсе гривны.

За последний год курс гривны снизился по официальным данным (по курсу НБУ) на 60%. Если ориентироваться на курс валюты на «межбанке» — девальвация составляет 75%. Курс уличных менял… там уже все 100% роста относительно прошлогодних значений.

Год назад курс гривны был около 9 за доллар — сейчас от 14 до 18, в зависимости от места обмена.

А каким он будет?

Существует методика МВФ по оценке курса национальной валюты в ситуации дефолта. Она основана на отношении денежной массы в стране к золотовалютным резервам.

Этот метод давал очень близкие к реальности оценки курсов валют во времена кризисов в Аргентине (2002), Мексике (1994), Белоруссии (2011) и России (1998).

Считаем Украину:

Объем денежной массы = 945,656 млрд. гривен.
Объем золотовалютных резервов = 16,089 млрд. долларов.

Делим массу гривен на ЗВР — получаем 59.

Таким образом, дефолтный курс составит 59 гривен за доллар.

Но это в том случае, если до наступления дефолта золотовалютные резервы не сократятся относительно текущего объема. То есть если дефолт случится сейчас.

Если же представить, что правительство Украины протянуло с объявлением дефолта (его же нет, все хорошо, перемога близко, хто не скаче той москаль) — представим, что дотянули до конца года и выплатили 9 миллиардов по внешним обязательствам.

Тогда ЗВР в конце года будут составлять 7 миллиардов, соответственно курс гривны при объявлении дефолта «под Новый год» получится 135 за доллар.

Скажете, невероятно?

А вы вспомните, как с 1991 по 1995 год падал рубль. У вас не падал? А в России падал. Зарплаты и цены постепенно приобрели шесть нулей. То есть деньги начали считать в миллионах. Все стали миллионерами. Правда миллионерами без гроша в кармане, но миллионерами.

Если бы не проведенная деноминация (отрезание нулей), то курс рубля был бы сейчас не 37 за доллар, а 37 000.

А вы говорите, что 135 гривен за доллар невозможно. Возможно!

Более того — это далеко не предел.

И 1000 гривен за доллар может быть, и 10 000.

И в процессе падения курса от 15 до 10 000 цены могут переписываться по два раза в день. Это называется гиперинфляция. В мировой истории такое уже было. Один из последних примеров — Зимбабве. Там дошло до того, что в магазин ходили с полными сумками денег. Сумки для денег были больше, чем сумки для продуктов.

А был еще один примечательный пример. Гиперинфляция 1921-1923 года. Где бы вы думали? В Германии.

После чего, собственно, и пришел к власти Гитлер.

В ситуации, когда в стране разрушена экономика, когда наступает упадок и анархия, к власти обязательно приходит диктатор.

Потому что диктатура — самый быстрый и верный способ вернуть порядок и восстановить экономику. Более эффективных методов не придумано.

А будет ли диктатор фашистом или коммунистом или просто диктатором, без идеологических закидонов — тут пока сложно сказать. Как повезет.

Кто-то называет диктатором Путина, кто-то называет фашистом Порошенко. Ничего подобного. Ни тот, ни другой. Даже не рядом.

Диктатор будет позже, когда наступит настоящая разруха. Когда обесценятся зарплаты и пенсии. Когда по всей стране будет такая же экономика, как сейчас в Донецке. То есть почти никакая.

Сколько сейчас пенсии? 2000 гривен? Какая зарплата считается средней? 5000?

Вот когда курс гривны упадет до 1000, когда пенсия станет равна 2 доллара, а средняя зарплата 5 долларов — вот тогда придет диктатор.

Будете ждать?

Или может быть попробуете что-то сделать уже сейчас?

Выход в конечном итоге только один — запустить экономику.

Для этого надо запустить производство. Падение прекратится только тогда, когда экспорт приблизительно сравняется с импортом. Для этого нужно больше производить. Для этого нужно не останавливать, а запускать заводы.

Кто основной потребитель продукции украинских предприятий? Европа? Или Россия? Спросите тех, кто там работает. Будет Европа покупать продукцию украинских заводов? Самолеты АН, например?

Кто уволил директора АН и почему — знаете? Его уволил Яценюк за то, что директор не отпустил сотрудников на майдан.

Далее — до четверти украинского экспорта ранее производилось на предприятиях Донбасса или на предприятиях, зависящих от донецкой продукции.

Четверть! 25%

Фактически, четверть украинской экономики находится в Донбассе.

Так может быть не надо было посылать туда войска? Может быть надо было договариваться еще в тот момент, когда местные требовали всего лишь федерализацию по образцу Германии, Швейцарии или США?

Может быть враги Украины все-таки сидят не в Донецке, а в Киеве? Кто развязал войну? Кто послал войска? Кто довел страну до дефолта?

Хотя, какой дефолт? О чем это я?

Что-то меня сегодня заносит. Заговариваюсь. Нет никакого дефолта. Все хорошо. Скоро будет перемога. Скоро будет как в Европе! Как в Германии! Правда скорее всего получится не как в современной Германии, а как в Германии 1921-23гг. Но это не беда! Главное перемога! Главное Европа! Встречай нас, Европа! Диктатор придэ!

А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо — все хо-ро-шо!
http://ruspravda.info/Defolt-podkralsya-nezametno-7233.html [/spoiler]


Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT +3.