[quote=aivariz;47487408]Не тянула а выживала.[/quote]
Ну так, судя по заверениям ваших "идейных" товарищей, уже почти было выжила. И безо всякой нефти. Разве нет?


[quote=aivariz;47487408]Но тогда еще был резерв в виде советского производства и специалистов.[/quote]
Тогда это когда? И то и то, в принципе, вещь очень ломкая и недолговечная, если не поддерживать должным образом. Я, вот, помню, кончился мазут в котельной нашего завода - и в первую же морозную ночь в его цехах полопались трубы. Из которых не смогли своевременно слить воду по причине неработающих насосов, которые не работали, потому что на эл.станции до этого кончилась солярка и подача эл-ства была прекращена.
Всего одна морозная ночь - и завода не стало на все последующие годы. То есть вообще.

[quote=Engaet;47487549] И безо всякой нефти. Разве нет?[/quote]

Это типа нефть не продавала ? :))
Серьезно ?


[quote=Engaet;47487549]Всего одна морозная ночь - и завода не стало на все последующие годы. То есть вообще.[/quote]

И как это в войну заводы вообще без отопления работали ? Вранье наверное ...

Пятница черная, только российская биржа тут ни при чем. Китайский кризис наконец пустил волны в мировую экономику.

[quote=Engaet;47487549]Из которых не смогли своевременно слить воду по причине неработающих насосов[/quote]
Тупая отмазка тупого инженера.

42-aivariz > продавать-то продавали. А много ли шло в казну от продаж? Слышал, что хрен да маленько. И не потому, что цены были низкими, а потому, что забивали продавцы-добытчики на её пополнение.

[quote=aivariz;47487600]И как это в войну заводы вообще без отопления работали ? Вранье наверное ...[/quote]
Ага. Привозили в поле, вываливали станки на снег - и те мигом начинали работать.

44-Технолог > сами-то что могли бы предложить? Решили бы проблему, такой умный? Поведайте, как.

43-antiSPS_ > эт-да. Упоминал уже, до чего ж мировая экономика нынче гламурна, чувствительна и нежна, что сиськи у Анфисы - нажми - и колыхание за горизонт уйдёт...

42) Эвакуация промышленности на Восток - великий подвиг, обеспечивший Победу СССР над фашистской Германией за счёт производства оружия, количественно и качественно и
качественно превосходящего возможности противника.
Никто не выбрасывал станки в снег - готовились промплощадки (вода, пар, электроэнергия, подъездные пути
фундаменты под оборудование), столовые и медсанчасти

47-Divergent > мы это итак знаем. И, уверен, что другие-прочие о том тоже у курсе.
И знаем также - что обеспечило работу станков "на снегу" - стремление людей сделать так, чтобы они - работали.
В 90-е это стремление отсутствовало практически начисто.

47) ВОЕННАЯ ЭКОНОМИКА СССР В ПЕРИОД ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
Текст научной статьи по специальности «История и археология»
Вознесенский Николай Алексеевич
[url]https://cyberleninka.ru/article/n/voennaya-ekonomika-sssr-v-period-otechestvennoy-voyny[/url]

6,10) Рекомендация Ростуризма приостановить продажи путевок в Италию, а также Южную Корею и Иран «до нормализации эпидемиологической обстановки» в этих странах привела к массовым отказам туристов от поездок, даже если те были запланированы на осень. При этом, в соответствии с законом, российские туроператоры должны возвращать деньги и не имеют права удерживать часть средств в счет компенсации фактически понесенных расходов, говорится в письме, направленном Ассоциацией туроператоров России (АТОР) на имя главы штаба по предупреждению завоза в Россию коронавируса, вице-премьера Татьяны Голиковой.

Применяемая Роспотребнадзором и Ростуризмом формулировка «до нормализации эпидемиологической обстановки» не позволяет однозначно определить временные рамки действия рекомендаций на приостановку продажи туров, считают в АТОР.

«Понесенные убытки от очень большого количества аннуляций, полученных в результате бессрочных рекомендаций федерального органа власти, могут крайне негативно сказаться на туроператорских компаниях, отправляющих туристов в Европу», — говорится в документе.
На сайте АТОР указано, что, по предварительным оценкам, потери российских туроператоров от всех случаев запрета и ограничения на продажу туров в различные страны, включая Италию, уже составляют около 27 млрд руб. Это возвраты по аннуляциям и деньги партнерам, пояснили РБК в ассоциации. В АТОР отметили также, что 60% турагентств пожаловались на полную остановку продаж, у 23% они сократились на 70–80%, у 12% — на 50–60%.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/business/28/02/2020/5e5908329a7947482e5321a3?from=newsfeed[/url]

Engaet - а кто вам сказал , что "англо-саксонское ядро" собралось кончаться ?
Меньше слушайте М.Хазина и ему подобных "экспертов" .
В США ещё полно протестантов и мармонов , как белых , так цветных , и все любят капитализм и отказываться от него и не думают .
И рожают в США белые не хуже цветных .

Кстати про цены на нефть . Падение цены на нефть до 20-30 долларов на период 2-4 года похоронит РФ . Она утонула !

[quote=ray;47488248]Падение цены на нефть до 20-30 долларов на период 2-4 года похоронит РФ[/quote]
А куда она денется при этом, позвольте спросить?

[quote=ray;47488248] Кстати про цены на нефть . Падение цены на нефть до 20-30 долларов на период 2-4 года похоронит РФ . Она утонула ! [/quote]
Падение цен на нефть до 20-30 много кого похоронит, знаете ли. Какая там точка безубыточности у сланцевой нефти?

antiSPS - по сланцу 40 долларов , но сланцевая нефть встроена в экономические замкнутые цепочки , которые гарантируют рентабельность . Хотя кто-то и уйдёт с рынка , но в целом экономика США от падения цены на нефть только выиграет .
А Нефть по любой цене как продавали , так и будут продавать , и мы , и саудиты , да и все прочие - единицы уйдут с долей рынка .

Гена - туда же куда делся СССР .

[quote=ray;47488268]туда же куда делся СССР[/quote]
А после распада в новообразованиях рубль резко укрепится? Если нет - то зачем распадаться?

[quote=Engaet;47487170]Если Путину не удастся в оставшиеся два года окончательно усовершенствовать механику государственных институций до автоматизма и подготовить замену...[/quote][quote=Engaet;47487208]что определяет цены?[/quote]
доступ к технологиям

[quote=ray;47488265]сланцевая нефть встроена в экономические замкнутые цепочки , которые гарантируют рентабельность[/quote]
гыгыгы...

55-ray > Я слышал иное. Что в США сланцевики крепко завязаны на банки, в долгах как в шелках. Инфраструктуры, которая позволяла бы торговать даже в убыток, пока еще нет. И, соответственно, крушение сланца потянет за собой банки и страховые компании (никогда такого не было, и вот опять!). В России же падение цен вызовет дефицит бюджета, девальвацию рубля, ну и кое-что по-мелочи, типа снижения импорта. Может даже правительство в отставку отправят. Хотя в этом сомневаюсь.

Гена - после распада РФ возникнет много новых региональных валют . Курсы у них будут разные . Что случится с московским рублём сейчас трудно предсказывать . Ясно только одно рубли РФ будут аннулированы .

[quote=ray;47488265]А Нефть по любой цене как продавали , так и будут продавать[/quote]

эт вы погорячилисьс
Это на мировом рынке по $20 будут продавать
А дорогим россиянам - как "в бюджете заложено" - по 60$.
Ну и "утильсбор" 200% на ввоз нефтепродуктов по $20 (если кто решится!), чтоб пенсионеры не расслаблялись ...

51-ray > значит, не надо слушать Хазина, а надо слушать - вас? ) Я почти не знаю, кто такой Хазин, и отчасти поэтому не имею оснований считать его экспертом в этих вопросах.
Вас не знаю вообще - по этой причине вы для меня тоже, простите, не эксперт.
Однако, что касается того - собралось ли кончаться "англо-саксонское ядро" или нет, совсем не обязательно быть экспертом - достаточно простого обзора по уровню рождаемости среди представителей "белого мира". А делается он на основании данных, источниками которых служат эти же самые представители.
Так вот, туго с рождаемостью у представителей. Если не сказать хуже. Масса престарелого бездетного люда и множество малодетных семей среди белых. Которая уже настолько угрожающе велика, что никакие мормоны и прочие особо верующие со своими кучами потомства положения выправить не в силах.

[quote=ray;47488309]после распада РФ возникнет много новых региональных валют[/quote]
Неважно как называться будут. Эти "рубли" будут стабильные? За счёт чего?

[quote=ray;47488248]Падение цены на нефть до 20-30 долларов на период 2-4 года[/quote]
Падение - на такой срок? На продукт, который невозобновляем? При постоянно повышающимся уровне прожорливости?
Ой, сомневаюсь!

[quote=ray;47488268] Гена - туда же куда делся СССР . [/quote]
По этому вопросу уже можно смело констатировать - задающий его не в исторической теме. ) Союз "делся" вовсе не по причине низких цен на нефть.

[quote=gotcha;47488289] Сообщение от Engaet что определяет цены? доступ к технологиям[/quote]
И всё?
Не может быть.

antiSPS_ - вот именно по этому цена на нефть если и упадёт до 40 то ненадолго . 50-60 долларов цена которая многих устраивает . Соответственно , учитывая , что Запад боится хаоса при распаде РФ , он и будет держать цену на нефть и не даст РФ рухнуть внезапно . Всё будет идти планомерно , не спеша , но в любом случае "лягушку" сварят . Имперские потуги РФ уже всех начинают напрягать .
Хотя для Запада Китай сейчас проблема номер 1 ( и дело не в вирусе ) .

Engaet - меня тоже слушать не нужно .

[quote=gotcha;47488311]"в бюджете заложено" - по 60$[/quote]
40-45, если не ошибаюсь. Всё, что сверх того - по "кубышкам" и на засекреченные статьи бюджета..

[quote=ray;47488340] Engaet - меня тоже слушать не нужно . [/quote]
Ясно, что вы не Мюллер.
Но и я не Штирлиц.
Поэтому продолжаем разговор в заданных рамках и не жужжим.
)))

Гена - 64 - вы помните , что творилось с рублём лет пять после распада СССР ? Вот такая "стабильность" будет на всём пространстве бывшей РФ , народ ведь везде одной закваски - без царя в голове !

[quote=ray;47488335]РФ рухнуть внезапно[/quote]
Если даже СССР не рухнул внезапно (фактически, был оперативно демонтирован), то почему это обязательно должно случиться с РФ? У неё другая консистенция - более упругая и живучая.


72-ray > после распада - СССР.
Это принципиально (см. выше)


[quote=ray;47488357]лет пять[/quote]
Почему пять? Дольше, однако. Дольше. И до сих пор творится (инерция велика)

Engaet - ну хорошо . Будет в США больше цветных капиталистов , ну и что ? США рухнет ? И вы в это верите ?

72-ray > Вы уходите от ответа. Какой экономический смысл, какие движущие силы к распаду? И это в то время, когда современная наука подсчитала, что для экономической устойчивости необходимо ~300 млн жителей. Нам надо увеличивать население, а не дробиться.

74-ray > если не рухнет, то довольно неузнаваемо трансформируется.
Хотя, скорее рухнет. Слишком уж много всего в ней искусственно намешано - пока "ядро" держит взвесь в должной консистенции, распада не произойдёт.
Но "ядро", как мы видим, не вечно.

[quote=ray;47488366]цветных капиталистов[/quote]
Вы не хотели бы поработать на них? Или предпочтительней, таки, капиталисты европейского типа внешности и менталитета? Знаете, как вкалывает японский работяга или юж.корейский на своего родного капиталиста? И как - на западного? По-разному немножко. Да-да..

[quote=Гена;47488368]Нам надо увеличивать население, а не дробиться.[/quote]
Надо-то надо, но вот только мы сами нисколько увеличиваться не хотим. Не одно только "ядро" страдает той же болячкой чайлдфризма - мы тоже не отстаём.

Engaet - гиперинфляция закончилась в 1996 году , потом был дефолт , потом рубль ещё несколько раз резко девальвировали .
Это и дальше будет продолжаться , ведь экономика РФ сворачивается , а на одной продаже сырья далеко не уедешь .
А вот в США все последние 10 лет ( после кризиса 2008-2009 ) экономика росла в среднем на 2,5-3,0 % в год и это при их объёме . За США волноваться не нужно , там много разумных людей , у них и в обозримом будущем всё будет нормально .

77-Engaet > Увеличивать население можно и за счёт расшиения территорий )

FTSE100 6547.90 -248.40 -3.65 19:21:30
DAX 11827.72 -554.26 -4.48 19:21:54
AEX 536.06 -24.45 -4.36 19:21:44
CAC40 5278.70 -222.02 -4.04 19:21:44
SMI 9807.82 -437.76 -4.27 19:19:59