+200.В этом и состоит мудрость и коварство Божье...

200-Ура > Без Церкви нет России, нет русского народа. Это простая мысль?

202-Classic_T > Нет, не без церкви, а без веры...И в примитивном страхе пред Господом или тем, что нас ожидает по ту сторону...

[quote=Classic_T;28539357]Без Церкви нет России, нет русского народа. Это простая мысль?[/quote]
Ты же сам себе противоречишь, противоречишь заветам.
[em]Не сотвори себе кумира[/em] - для кого?
[em]Суди по делам[/em] - для кого?

[quote=Ура;28539380]примитивном страхе пред Господом или тем, что нас ожидает по ту сторону... [/quote]
не менее примитивное рассуждение о непонятном и пугающем?

[quote=Снег;28539468]не менее примитивное рассуждение о непонятном и пугающем?[/quote]
Да...
И я согласен, что примитивное...Но этот примитив как раз и пугает, больше всего...И тебя, дорогой, в том числе...

203-Ура > Ты боишься? Я вот нет, иногда думаю, как по словам В.С. уснуть на долго... А вот что за дела придется отвечать, то факт. Когда-то мне толстовская теория нравилась, из его разговоров с Коми. Ну это в детстве, а потом я понял, что я - русский.

[quote=Classic_T;28539508]Ты боишься?[/quote]
Любой боится...Не за себя так за родных(хотя и за себя тоже - любой). Повидал я атеистов, и которые просто не боялись...Пока петух, либо их, либо их родных не клюнул...
Сразу руки к верху, и что-то про себя речитативом трясущимися губами...

206. С фигали? Жалею - да, сочувствую... А "пугает" ли? не, как-то не сподобился...

209-Снег > Ну-ну...

209-Снег > и в жизни, никогда не молился, искренне, трясясь как листик?

210. А что ты ну-нукаешь... мы о примитивном подходе к трактовке Веры и Русской Церкви вроде начали, а ты уже куда-то потёк в сторону...

211. Трясясь - никогда. А молиться приходилось... когда своих душевных сил не хватает перенести, обращаешься к внешним (или внутренним, тут уж кто как смотрит на Веру).

[quote=Снег;28539629] мы о примитивном подходе к трактовке Веры и Русской Церкви вроде начали, а ты уже куда-то потёк в сторону...[/quote]
Мы? Я не начинал...Потому и в сторону не тек...

С 202 именно в этом ключе...

[quote=Снег;28539659]или внутренним, тут уж кто как смотрит на Веру).[/quote]
Так и я за что? Но потом, ты опять успокаиваешься и начинаешь думать о том что это всего лишь примитив...

208-Ура > В окопах атеистов не бывает. Не я сказал, маршал.

216. Под примитивом я понимаю определение Веры как [em]"страхе пред Господом или тем, что нас ожидает по ту сторону..."[/em](с)

218-Снег > И что тебя там смущает? И смущали ли тебя это, когда ты молился? Кому ты молился? Для чего?

217-Classic_T > Ну а чего тогда лукавишь, что вот тебе лично не страшно?

220-Ура > Не умереть, а именно заснуть. Классик сказал, не я. Ну а ТАМ еще лучше будет, отбоялся я, трижды в реанимации был.

Ладно, чет зашли в дебри...
Человек волен сам выбирать для себя веру...Нравится верить в Путина и его мудрость - верь. Нравится верить только через церковь в Бога - тож пожайлуста...
Каждый волен выбирать свой путь, как и отвечать потом за свой выбор...

[quote=Classic_T;28539776] Не умереть, а именно заснуть. Классик сказал, не я. Ну а ТАМ еще лучше будет, отбоялся я, трижды в реанимации был.[/quote]
Да не про это я...И мне кажется и ты тоже...Все ты понимаешь о чем я. ровно о том-же о чем и ты и подавляющее число людей иногда(постоянно) про себя думает...

219. Я же сказал... ничего не смущает, констатирую факт примитивного определения, не более... кому-то и такой сойдёт...
В смысле "для чего?"... вроде объяснил уже... Ну если на пальцах, то три часа возле реанимации с диагнозом 50Х50, кажутся вечностью, [filolog]херь[/filolog] в голову лезет неимоверная... пришлось обратиться... Стало ли легче? Да.

+223.Ты сам это сказал, когда про Отца Олега рассказал...И не простое любопытство тебя туда привело...

222-Ура > Первый раз реально страшно. Мну на том свете мерешились цыгане. Ну типо табор, типо входят через окно в больнице. Тьху. А вот второй и третий раз, девки и фсе такое:)

224-Снег >Хочешь сказать, что та-же самая [*****] не будет колоколом в голове на смерном одре бить?

226-Classic_T > Классик, да у всех было такое, я тож два раза подыхал...И ничего не было...Ничего...
И тем не менее...

[quote=Ура;28539797]только через церковь в Бога[/quote]
можно и без Церкви... только тут переходим к другому вопросу, который пытается тебе втолковать Райхан. Русская Православная Церковь не только место для Веры, но и объединяет абсолютно разных (по культурному, этническому, языковому признакам) людей, которые зовутся русскими.

227. Да запросто.:) Будет ли легче? Ну так я уже знаю ответ...:)

[quote=Снег;28539888]только тут переходим к другому вопросу, который пытается тебе втолковать Райхан. Русская Православная Церковь не только место для Веры, но и объединяет абсолютно разных (по культурному, этническому, языковому признакам) людей, которые зовутся русскими.[/quote]
А вот тут не надо...И я об этом писал выше...На данный момент, она только разобщает...
Посмотри даже по этому форуму, я такой-же верующий как и Классик, оба пришли к Богу...Но до сегодняшнего дня, друг дружки постоянно на головы говна лили...И все только из-за вопросов церкви...
Еще раз, я тут-же присоединюсь в их ряды, как только церковь, отряхнет с себя завесу безбожия...

228-Ура > Вот говорят, я хз, что ТАМ каждому по вере его. От когда я видел цыган я еще не был крещен.

231. [em]каким судом судите, таким будут судить и вас, и какой мерой мерите, такой отмерят и вам[/em]
Попробуй проникнуться простой мыслью, что Церковь - это не только священник или прихожанин во грехе. Церковь - миллионы верующих русских православных. Призывая отряхнутся от "завесы безбожия", ты отдаёшь себе в полной мере отчёт, [b]что[/b] ты требуешь от них?:)

[quote=Classic_T;28539971]Вот говорят, я хз, что ТАМ каждому по вере его. От когда я видел цыган я еще не был крещен.[/quote]
Так как бы то небыло, но грех(не путать с грешками), он и в африке грех. И за грех, говорят(причем все религии), надо типа, ТАМ отвечать... А по чьей вере - не важно абсолютно...А отвечать во сто крат больше, прийдется тем, кто эту веру типа несет, но сам ее заветы первый и нарушает...
Мож, врут, что запросто...А вдруг нет?

[quote=Снег;28540042]Призывая отряхнутся от "завесы безбожия", ты отдаёшь себе в полной мере отчёт, что ты требуешь от них?:)[/quote]
Где я кого призываю? Кто я такой, что-бы это делать? Я просто это вижу, и спрашиваю вот например Классика и Корельского, - ребята, а разве не должна церковь была препятствовать продажи детей с самого начала?
Только и всего, Снег...

235. [em]Еще раз, я тут-же присоединюсь в их ряды, как только церковь, отряхнет с себя завесу безбожия... [/em](с)
Как бэ, вырубить топором тяжеловато... как считаешь?

236-Снег > Что вырубать? Поподробнее?
И это, 20-ти летнее закрытие глаз на продажу детей - это не завеса безбожия? Не говоря уже про остальную слепоту насчет России...Так с какого перепуга, я должен с Богом через этот безбожный передатчик разговаривать?

+237. и где ты призыв углядел я так и не понял? Это мое. и только мое условие, принять церковь. Нет, да и не очень то и хотелось, поговорить с Богом, я и так всегда смогу...

237. Ты так не понял мысль в 233.:( Попробуй ещё раз.
ЗЫ. Я уже выхожу, потом продолжим "охмурять" :), если не возражаешь...:)

239-Снег > Дык я про тебя тоже самое могу сказать...Не понял ты ровным счетом ничего, не мне надо мысли доносить...Мне они до фонаря... А самому себе...
Так что походи, да попробуй еще...
А я свою точку зрение, а главное факты назвал...И смотрю, на это у тебя ответа, даже зачатка - нет совершенно...