76-aivariz > стоимость кредитов - вопрос самый острый на сегодня и с ним надо что то решать. Может ты прояснишь, откуда такая высокая стоимость кредитов в РФ. Есть мнение, что уши растут из ФРС. Но готов выслушать любое другое внятное объяснение.
77-уютная редакция > вы дома уже всё по закрывали или что то осталось? Это что то обязательно закройте ибо всегда найдется что то и дешевле и лучше вашего. Поэтому застрелитесь там и ничего не выпускайте.
По теме, даже при условии, что наши самолеты будут дешевле в 2 раза и качественнее по конструкции материалов, резвее по характеристикам - никогда ЕС не позволит никаким бельгиям или голландиям покупать российские самолеты. Дебилам - это называется защита рынка.

[quote=BurBur;41572887]Есть мнение, что уши растут из ФРС[/quote]

Тогда выходит что гарант и правительство - марионетки масонов....

83-BurBur >Вот интересно,почему какой нить патриот лавров или путин не защитит рынок от вражеских мерседесов?)) Раньше,канеш,партийные бонзы устраивали клоунаду,предлагая дорогим товарищам ездить на "зисах",а сралин ходил с простой робе,какбэ подчеркивая шо он и пролетариат на одной социальной ступени. Вестимо нонешние демократы- чекисты просто перестали обманывать сами себя и стали носить пиджаки от версаче,а возить свои патриотичные задницы на удобных сидеьях мерседесов. Наверное это не связано как-то с патриотизьмой,а чисто банальный выбор в пользу той или иной вещи. Примерно как ваш ноутбук,на котором вы пейсательствуете)

84-aivariz > по ходу дела "невидимая рука рынка" направляет банки не кредитовать производства, а заниматься валютными спекуляциями. Где бабла срубить легче и быстрее - туда и вкладывают. Что то в этом надо в корне менять. Во всяком случае это обсуждается все громче.
По поводу гаранта, правительства и масонов. Я в бейдельберг по четвергам не езжу.

82-aivariz >[img]http://forum.proc.ru/uploads/post-59-1113635606_thumb.jpg[/img] лучший рецепт борьбы - СДД.

85-уютная редакция > мерседес и ваз не конкурируют на рынке. Вопрос глупый.

88-BurBur >Вот вы и ответили на свой вопрос - "боинг" и "аирбас" не конкурируют с "суперджетом",как и ваз с мерсом. Нет здесь происков врагов и никаких административных рычагов и защит рынков. Боинг и Аирбас - слишком наукоемкие вещи чтобы они вот так внезапно бы появились в России.

89-уютная редакция > глубокое знание авиарынка? Откуда?

РФ обязана развивать свое авиастроение. Искать рынки сбыта, в том числе, создавать условия, при которых национальные перевозчики будут закупать отечественные самолеты, а не западную рухлядь.

90-BurBur >удивляет ваш ход мысли) Покупка самолета это также покупка его техобслуживания, так сказать выбор партнера лет на 10-30,как в жизни) Темпы и направление развития российской экономики сами понимаете где - в сраке.Все эти мусорные рейтинги и санкции... Сегодня контракт,а завтра завод встал колом,запчастей нема,специалистов нема. Зачем винить бельгийцев? Просто примерьте себя в их роли. К тому же фактор аварий и престижа страны изготовителя.. Кому понравится что великая и ужасная [em]поделка[/em] новинка развалится в воздухе,а потом специалисты от всяких "ростехов" забреют любой доклад и спишут на что угодно,мальчиков распятых в трусиках или снегирей)))

[quote=BurBur;41573328] в том числе, создавать условия, при которых национальные перевозчики будут закупать отечественные самолеты[/quote]

Беда в том что эти условия вступают в конфликт с условиями нахождения ПЖиВ у власти....

92-уютная редакция > мне начхать на проблемы бельгиецев, и остальной бред. Надо развивать свое самолетостроение. Ибо в любой момент какой-нить очередной пауэл начнет трясти пробиркой с каким нить дерьмом и вопить, что надо запретить поставки боенгов и запчастей в РФ. С них станется.
Но вы там у себя можете все закрыть. Я не против.

93-aivariz > хочу увидеть список кандидатов в президенты и правительство, при которых наше производство начнет развиваться как при ИВС.

91-BurBur >Вам не приходила в голову мысль,шо условный "отечественный боинг" просто не примут в каком-нить порту Пекина или Барселоны ввиду фактора обычной безопасности? :)

96-уютная редакция > в Барнауле примут. Не переживай.

97-BurBur >Ну так вы в Барнаул не летаете же на отдых,а претесь на Мальдивы. А на Мальдивы летать на тушках не летают,одни аирбасы до боинги)) Хотя я согласен что авиацию развивать надо,просто проблема одна - ни при этой власти))

98-уютная редакция >бользя а при какой власти ее развивать?.. при дерьмократах?

98-уютная редакция > не уверен, что много граждан РФ летает на Мальдивы.
Ну дак че, где список кандидатов?

[quote=Satanas;41566149]Среди причин отказа указываются геополитические факторы и отсутствие сертификации дополнительных характеристик самолета.[/quote]
"..И ещё - земляным червяком"(с) )

100-BurBur >зато много граждан РФ летающих по всему миру. Правда летают на боингах и аэрбасах. Может,правда, кому хотелось бы на тушках или илюшинах полетать,но, даже ватники понимают шо корыто может и упасть,морально устарело,и обычно вопросов на данную тему не имеют)

102-уютная редакция > как выяснилось демократы-либералы продемонстрировали свою полную импотенцию в вопросах развития отечественных технологий в отличии от коммунистов. Я бы даже сказал не импотенцию, а как это - они смогли только всё сломать, все их достижения - развал наукоемких технологий. Но зато полный триумф в области строительства торгово-развлекательных комплексов.

103-BurBur >я признаю что при позднем совке еще что-то было и вся эта индустриальная база,построенная совкорабами на деньги и мозги запада, хоть как-то работала,но сейчас от нее остались лишь ножки буша. Посему, вкладывают тенге туда,куда единственно можно - в поедаловку и развлекаловку.Весь наш рост ввп - это нефть в обмен на покупку западных благ.Именно спрос родил всю эту "стабильность",поскольку ранее у совков не было возможности нажраться всеми этими евроокнами и еврокондиционерами..Посему - просерали годами полимеры,пилили заводы и фабрики,подкидывали в фермы вирусы афрочумы и отбирали полседние независимые предприятия,записывая на каких нить кебабовых алин. А нефта все дороже- норот все тратит и тратит на телеки и тачки,поездки и жилье. Строится жилье - строится хоть какая то экономика,хоть какое то производство,строятся как грибы офезы,северная наполняется тачками и жизнь бурлит. Всем при этом насрать на "илы" и "тушки", надо ведь успеть купить "тойоту камри" и сгонять в "мегу",квартиру в гетто,а "илы" подождут,все равно летать на боингах,в Тай ведь только на них. Да и потом,кто всеми этими механиками и конструкторами будет? Светы из Иваново? Овощи там,овес,рожь (с)? Мозги надо создать и надо удержать,чтобы не свалили за бугор за длинным тенге. Посему,импортозамещение -миф для олухов.Без кардинальной встряски системы замещать будем разве что место установления деревенского клозета и бумажки в офисе. Иначе - вертикалу невыгодно)))

[quote=BurBur;41573398] хочу увидеть список кандидатов в президенты и правительство, при которых наше производство начнет развиваться как при ИВС.[/quote]

Тут только селекцией.
Ну селекция у нас заклеймлена как извращение :((

105-aivariz > то есть конкретных вариантов нет.

Почему нет ? да полно , от того же Грефта до Рыжкова.
Просто я не рассматриваю претендента или вступившего в должность гаранта как "незаменемца" или "он на всю Россию такой один"

107-aivariz >Вот чисто технически: если в большую команду тренеров сборной России по ногомячу добавить Хиддинка-затем убрать Хиддинка- много ли наиграет команда в обозримой временной параболе? Ну,максимум один раз выстрелит, обыграв в четвертьфинале не мотивированных голландцев. И то,потому что тренером был сам голландец,да и в силу принципа "и палка раз в год стреляет". Посему как "штаб сборной" это over9000 всяких от мелко до велика клерков,тренеришек по всей технологической цепочке,включая матерых знатоков инглиша министров спорта. И когда вся эта куча неадекватов выбирает себе главманеджера,типа Хиддинка,уж больно наивно ждать шо команда из жопоруких буратин будет обыгрывать испанцев на мундиалях. А вот когда в системе с самого начала придут практики и правдорубы,кои не бабки рубить в дюсш будут,а вдалбливать в йуные бошки что они буратины и что за пару млн евро контракта надо арбайтен как папа карло,т.е.когда сменится вся система и менталитет в ней,возможно тогда появится результат. Ап чем это я. Ап том,шо когда очередной ватан начинает старую песню про навального и "мишу 2%",как людей,которые как они считают единственные на кого фаллируют так называемые либерасты,надо ватанам сразу говорить шо путин это не путин и даже не миша 2%,а вся система от мала до велика,которая заинтересована в таком коллективном путине. Соответственно и кандидатуру на конкретный пост предлагать в этой системе дело бесполезное))

[quote=уютная редакция;41574147]много ли наиграет команда в обозримой временной параболе?[/quote]

Наша парабола ужо 16 год , скоко еще обозревать ?

108-уютная редакция > российский футбол - прогрессирующее убожество. Давай лучше про хоккей.
107-aivariz > ты не рассматриваешь, селекционер. А вот в соседней стране доселекционнировались до минус 50 ВВП. Что будет дальше - одному богу известно, ибо селекционеры только миллиарды в карманы складывают.

110-BurBur >а шо хоккей? Не лучше чем футбол. Как только олимпиада во всеми сильнейшими,так просёр. Кубок мира туда же.

111-уютная редакция >какой это просер?.. мы сделали всех в олимпиаде..

[quote=BurBur;41574758]А вот в соседней стране доселекционнировались до минус 50 ВВП[/quote]

Это у которой мы отжали полуостров ,флот , буровые платформы и пособляем сепаратистам ?
У нас лучше ? Если считать в деньгах а не рублях то нифига.
А с другой стороны соседи всякие Литвы да Финляндии вполне себе ничего - селекция рули.

113-aivariz >что-то потеряли,а что-то обрели. Теперь и армию хоть какую-то собрали,и от газпрома не зависят так сильно. И нацию мобилизовали. Хотя - да,в экономике дела не лучшие,девальвация и прочее. Впрочем,... :))
[URL=http://radikal.ru/big/1396f275d69c4b3ea285790298a3f556][IMG]http://s017.radikal.ru/i409/1603/9b/582ea78bc6a2.jpg[/IMG][/URL]

111-aivariz > зачем отжали, просто помогли самостоятельно определиться. Это вы их там блокадами морите. А мы электричество ведем, мост строим - заметь разницу. А вы фуры блокируете и лэпы взрываете. Чисто демократический подход. Вы старикам пенсии не платите, а мы гумконвои шлем. Смари допрыгаетесь. Вернее уже.)

110-Хаус MD > демократы, что с них взять. Ничего не вижу, ничего не слышу.

[quote=уютная редакция;41575726]что-то потеряли,а что-то обрели.[/quote]

Коммунисты по коим еще недавно млели поцреоты тоже превратили империю в руины, куда хохлам то до них.

[quote=уютная редакция;41572471] Именно такие заводы не дают нормальным людям покупать б/ушные тачки за бугром по красивой цене. [/quote] Ржать уже можно? Или ты ВСЕХ покупателей продукции Автоваза за идиотов считаешь?
И давай ка поведай, когда ты последний раз за баранкой Жигулей сидел.

[quote=Lich;41577234]Ржать уже можно? [/quote]
Лучше поплюй на него....
Чмошник он засланный...А может просто глупый...
-------------------------------------------------
Я не автомобилист. Хотя машина возле яранги стоит и не ВАЗ. Но всегда считал, что уж автомобили мы должны делать хорошие. Нет в этом ничего супер-пупер технологий. Просто нет порядка и ВАЗ был монополистом, у него все машины расходились. Теперь - нет. Это как телевизоры - люди накупились. У меня в стойбище 80% имеют машины. По разным причинам.
Но вот если бы ВАЗ просто закручивал гайки по технологии и железо брал качественное, которое указано, а не гамно и еще если бы всех мацковских манагеров перетопить - смотришь и ВАЗ была бы нормальная машина. Для народа, не для попсы и сявок. Конечно цена - здесь особый статус, дико завышена.
---------------------------------------------
Еропланы - нужно делать свои. Производство авиатехники поднимает уровень экономики на очень большие высоты. Это тысячи предприятий смежников и сотни тысяч работающих спецов. Это - реальная экономика страны. А вместо этого - деньги раздаются разным средназиатским чуркам, бацькам, арапам.........Причём - безвозвратно...Когда смотришь на Ме - понимаешь, слова государство, экономика - для него пустой звук. Вот поиграться с айфончиком и что-то промурлыкать по дебилоящику - это его уровень.
-----------------------------------------------
Два года санкции. И НИЧЕГО не сделано за эти два года. Вот это - страшно.

[quote=Чукча;41577364]Два года санкции. И НИЧЕГО не сделано за эти два года. Вот это - страшно.[/quote]
Не страшно,но на определённые раздумья наводит.)

[quote=Троян888;41577929]но на определённые раздумья наводит[/quote]

У нормальных людей эти раздумья появились задолго до санкций.
И даже до "нанотехнологий" ....

119-aivariz > тоже считаешь, что либеральное крыло правительство надо в шею гнать?? Они же вроде как экономикой занимаются?