120-Terek >Отчасти соглашусь. Но, опять же, лишь отчасти. Потому что "взращивание кадров" - необходимое, но не единственное решение проблемы. Для решения ближайших задач квалифицированные кадры можно привлечь извне ("купить", как это делают те же американцы - к примеру в "силиконовой долине" работают больше 20000 человек только выходцев из бывшего СССР, и не за "копейки" работают), но как раз для этого и нужны деньги, большие деньги. Потому что специалист, знающий себе цену, не поедет работать "за плошку похлебки" на допотопном оборудовании. Нужно создавать условия.
А создание своих школ - это да, очень важное дело, но очень долгая перспектива. Идти этими путями надо параллельно, решая как локальные, так и стратегические вопросы.

121-Один дэш ангостуры > Чтобы интегрировать, нужно то, во что интегрируешь.
Ведь американские научные школы были не так уж слабы - у них отличные корни, у них были великолепные учёные (хотя после 70-х годов они сильно-сильно снизили требования для того же начального образования своего, увы). Несуществующая школа не дала бы миру того же Фейнмана - никогда.
И, в целом, ту же германскую научную элиту они интегрировали в свою систему.
Так и интеграция иммигрантов в Силиконовую Долину - происходило просто усиление того, что уже есть, а не создание нового.
Создать Школу, перекупив мозги - невозможно.
У нас же - в сфере образования - всё ещё вакуум, напомню. Эксперименты. ЕГЭ и прочая. Старой школы уже нет, новой - нет ещё.
Нет ясного видения новых наших научных школ.
Есть мутное видение чего-то нано-техно-поломорфно-синегретично-футуристичного.
Об этом очень много рассуждать, но это не базис.
А от чёткого видения, структуры, до момента, когда это всё обрастёт мясом и начнёт давать молоко и пончики - путь ой как неблизкий.

[quote=Один дэш ангостуры;26333287]насколько медленнее делают ракеты в России[/quote]
В чем проблема
Смотрим по Ангаре
начали в 1995 а когда запустим - к гадалке.
Т.е. прошло 17 лет а ракеты все и нет , надо брать пример с Маска. Его ракета-носитель кстати почти совпадает с параметрами Ангары.

[quote=Terek;26335225]Есть мутное видение чего-то нано-техно-поломорфно-синегретично-футуристичного.[/quote]
И не только в отношении научных школ :))

122-Terek > Ну, у нас-то своя база ( еще советская, хоть уже и изрядно потрёпанная) в которую можно интегрировать чужие мозги, есть. С нуля её создавать не надо. Вопрос только в принципиальной позиции руководства страны по этому вопросу. А вот её пока не очень-то видно. Во всяком случае, явно.

(125) " Ну, у нас-то своя база" ну ждем когда эта "своя база" Грише Перельману, например, надоест и он свалит в Штаты...
Или не свалит?

126-Василий_S > "Низавидуй!"(с) У вас и Перельмана-то нет. Пустая страна.

(127) Как меня восхищает "многониковость". И сколько же у тебя ников?
Ну вот помнит и знает народ, что я с Украины. Респект!

Ну а если ты живешь в "полной стране" - то что Рашка дала Гришке Перельману кроме увольнения из института Стеклова?

128-Василий_S > Ников у меня - ровно один.
Когда-то был FHunt, лет 7-8 под ним писал, потом он "потерялся".
А память у меня да, хорошая, много всякого гмо ненужного помню. Вот и то, что ты с Хохляндии, тоже помню. Зачем - не спрашивай. "Оно само".
ЗЫ. Это тебе лучше спросить у Перельмана.

[quote=Один дэш ангостуры;26335581]Ну, у нас-то своя база ( еще советская, хоть уже и изрядно потрёпанная) в которую можно интегрировать чужие мозги, есть.[/quote]
Вы так считаете? Я с таким не согласен.
Советская научная школа создавалась в СССР и для СССР.
Формат её, иерархия, социальные взаимоотношения с другими структурами, личностные внутренние отношения, модели мотивации, принципы обеспечения потребностей для развития, обратные связи с реальными производственными областями имплементации теории и куча всего прочего, что составляет как раз Единую Систему - оно создавалось для очень конкретного общества.
Его уже - нет.
Считать, что мы можем продолжать эксплуатировать ту систему образования (которая была [b]отличной[/b], никто не спорит), но, увы, именно [b]была[/b] - я считаю необоснованными метаниями.
У нас очень многое поменялось принципиально.
И все эти "попытки реанимации" выглядят глуповато, как мне видится. Не совмещается такое.
"В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань"(с)
У того же Китая много более шансов что-то толковое получить с нашей системы (хотя они взяли от неё очень немногое!), чем у нас - нынешних.
Надо быть честными перед сами собою - если нам нужно новое общество, мы не собираемся откатываться в некое подобие СССР-rev.2.0, то нам нужна и новая система образования.
Вполне возможно, какие-кто кусочки советской базы туда можно "ввернуть", но делать основой, базисом советскую школу я бы не стал.
Ничего хорошего из этого, (имхо, конечно) не выйдет.

[img]http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2012-08/thumbs/1344593216_c663fe.jpg[/img]

132-Ёрш > есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика.

[quote=Winny;26344197]есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика. [/quote]
Тогда вилы у вас батенька. Каких же размеров лож в центризберкоме!!

Terek) Не согласен. Советская школа была вышкой. Пусть со своими заморочками. Сейчас ничего практически нет. Кроме сладкой парочки.
-------------------------------------
Ёрш) В принципе - хорошие дороги нам более нужны, чем полет на Марс. Вопрос в другом - нельзя ли дураков на Марс отправить? Можно всех с Рублевки и Садового кольца туда....

(135) А почему ты считаешь, [b]что дураки живут на Рублевке[/b]?
Как раз они там не живут!
Там живут умные.
Дураки живут в другом месте (Чукотка, напримекр)...

А идиоты в Украине например...

Прогресс! "[b]В[/b] Украине"! Респект. Даже чукчи уже знают правила русскАго языка.

[em]Тогда вилы у вас батенька. Каких же размеров лож в центризберкоме!![/em]
[img]http://2.bp.blogspot.com/_fseHZVwmags/TCheqa5mp-I/AAAAAAAAKPo/GXQdzjSeiNc/s1600/boomerang20hit20in20head.gif[/img]
:))

(139) Нихрена не понял.

[em]aivariz
134 - Сегодня - 14:24

Цитата:
Сообщение от Winny
есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика.
Тогда вилы у вас батенька. Каких же размеров лож в центризберкоме!![/em]
[img]http://2.bp.blogspot.com/_fseHZVwmags/TCheqa5mp-I/AAAAAAAAKPo/GXQdzjSeiNc/s1600/boomerang20hit20in20head.gif[/img]
А так? ;)

Василий_S Прогресс! "В Украине"! Респект. Даже чукчи уже знают правила русскАго языка.
------------------------------------------
Засек? Молодца. А знаешь почему "в"? Чтобы далже послать "в".....А то "на" странно получается.
Так что, учи русский, пригодится....

142-Чукча > ну почему ? Можно и на, и в, и к.
141-Технолог > няня, я у них поел (с)
[url]http://www.netlore.ru/upload/files/19/wc1k5h.gif[/url]

Но амеры самі того не желая прікололісь над москавітамі.
Амеры проізвелі унікальную высадку на Марс.
Москальня очередной раз мордой в г..но.
Кстаті у ентого моцкальского Бріза с 1999 г.
18 запусков гаджета із ніх удачных 12.
1/3
Россія вперде
))

Соединенные Штаты Америки, совместно с ведущими странами Запада, вновь сделали для человеческой цивилизации свой очередной подарок-- новый более мощный космический телескоп "Джэймс Уэбб", который заменит предыдущий американский телескоп "Хаббл" , который хорошо потрудился на благо всей планеты , изучения и освоения космоса. Новый телескоп в несколько раз более мощный, оснащен более современной аппаратурой, позволяющей производить гораздо более качественные снимки гораздо более отдаленных участков Вселенной. Его изобретение-это огромный вклад Запада в развитие космической науки для всего человечества.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=8UEhClhQ-DQ[/url]

145-Бользен настоящий > это ж каким дятлом надо быть, чтобы поднять тему 10 летней давности?

[quote=Tingol;48668995] 145-Бользен настоящий > это ж каким дятлом надо быть, чтобы поднять тему 10 летней давности? [/quote] Дятел- это ты сам! Речь о новом сверхмощном телескопе, открывающим огромные возможности перед человечеством в исследовании космоса. Ты о нем что-нибудь знаешь? Или ты только о сарматах и цирконах читаешь?

Как каким дятлом..... Одноглазым дятлом, который о сук себе глаз выбивает.

[quote=WESTWIND;48669064] Как каким дятлом..... Одноглазым дятлом, который о сук себе глаз выбивает. [/quote]
дятлы не одноглазые.. они инсультные.. стук-стук.. стук-стук.. и на 250000000-й раз/стук у них наступает паралич мозга и конечностей.. и они бац! и с ветки в траву на корм лисам (а может какой другой сволоте..)

149-kaldyr > Так дятлы же не пьют, откуда у них может быть паралич мозга?! Ты перепутал. ;о))) А вот новый телескоп-это реально сила!! Такие возможности открываются.

[quote=Бользен настоящий;48668847]который заменит предыдущий американский телескоп "Хаббл"[/quote]
Нифига не заменит. Это инфракрасный телескоп, а хабл оптический.

[quote=TermoBaric;48669186] Цитата: Сообщение от Бользен настоящий который заменит предыдущий американский телескоп "Хаббл" Нифига не заменит. Это инфракрасный телескоп, а хабл оптический. [/quote] "Уэбб" как минимум в 6 раз дальше может просмотреть вселенную и получить более качественные снимки , чем "Хаббл".

я правильно понимаю, что хитрый Путин, ни копейки ни затратив, тоже будет получать результаты ?

[quote=Бользен настоящий;48669014] Речь о новом сверхмощном телескопе, открывающим огромные возможности перед человечеством в исследовании космоса[/quote]
угу.
[quote]«Джеймсу Уэббу» предстоит выяснить, как выглядели галактики во временном периоде начиная с 400 тыс. лет после Большого взрыва до 400 млн лет после Большого взрыва[/quote][quote=Winny;48669211] правильно понимаю, что хитрый Путин, ни копейки ни затратив, тоже будет получать результаты ? [/quote]
именно так.очередная многоходовочка

152-Бользен настоящий >ну и что? Это результат учёных мира. Там должен быть горазда более крупный аппарат, а не какая-то там мелочь.
Вот у нас 100 м проектировался, но для сборки нужен Буран, Бурана нет, телескопа нет, СССР нет.

[quote=Бользен настоящий;48669152]Так дятлы же не пьют[/quote]
Как не пьют? Ты же писал, что вино из тетра-пака хлещешь))

[quote=TermoBaric;48669754]но для сборки нужен Буран, [/quote]
ну у бурана такая же грузоподъемность как и у протона.а он есть

[quote=Winny;48669211]хитрый Путин, ни копейки ни затратив, тоже будет получать результаты [/quote]ни копейки не затратив, Путин с рогозиным только картинки на сайте НАСА будут рассматривать.

[quote=Winny;48669211]я правильно понимаю, что хитрый Путин, ни копейки ни затратив, тоже будет получать результаты ?[/quote]
Не внеся ни копейки в общий котёл? Цап-царап, на халяву?

[quote=Лабиринт;48669887]Путин с рогозиным только картинки [/quote]
картинки разглядвать и все это удел лохов типа тебя

[b]Первая экономика мира даёт человечеству общее достояние[/b] - пользуйтесь!

И каким боком здесь экономика, низведённая стараниями "великого геостратёга" на задворки?