"Агрессии" России..
 

"Результаты "агрессий" России - половина Европы и часть Азии получила государственность из рук России (СССР)!!!

Давайте вспомним кто именно:

- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.

- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).

- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).

- Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.

- Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод!

- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.

- Молдавия как государство родилась внутри СССР.

- Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...

- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.

- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.

- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.

- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.

- Туркмения никогда не имела государственности и сформировал ее только в составе СССР.

- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.

- Казахстан никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.

- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.

- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году полную независимость. Если же учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т.д..

Вот такая какая-то странные "агрессии" со стороны России!"

[url]http://cont.ws/post/119214[/url]

0) Китайский народ недавно победил японских оккупантов))

(со вздохом)Мдя...Надо было поучится у англичанки.как обращаться с туземцами, и усе было бы здорово...
Политика большой дубинки рулила таки всегда...

Вообще-то по ссылке наполовину звидеж.
Болгария, Сербия и Молдавия в средние века государственность имели.
Монголия имела государственность непрерывно с 13 века.
Казахское ханство тоже было.
И т.д.

[quote=питон;40045958]Болгария, Сербия и Молдавия в средние века государственность имели.[/quote]
Государственность кои им подарили турки... [quote=питон;40045958] онголия имела государственность непрерывно с 13 века. Казахское ханство тоже было.[/quote] Как могут иметь государственность конгломерат тупых кочевников,живущих при родо-племенных отношениях,не знавших письменности,собственной монеты,государственных учреждений-полиция,налоговики,таможня,санитария и т.д...?
Сие есть досужий бред нью-казахской профессуры и монгольской околоакадемической сволочи...
Проше прочесть лепортаж Дарьи Асламовой,штоп понять кругозор и мировозрение современнаго монгола: [url]http://www.kp.ru/daily/26120.4/3013205/(две[/url] части)

[em]Монголов, в сущности, не коснулись конфуцианские ценности, на которых построен весь азиатский успех, - такие, как порядок, дисциплина, коллективизм, воздержание, превосходство групповых интересов над индивидуальными, мягкий авторитаризм. Они ярко выраженные индивидуалисты и эгоисты.[u] По менталитету Монголия - вторая Украина.[/u] Когда им надо, они вспоминают о том, что мы - их друзья. Но если б ты почитала, что пишет о русских местная пресса![/em]

[em] [u]С китайцами мы бы и сами как-нибудь справились, - небрежно бросает Очирбат. - Дали бы нам пять тысяч винтовок, и мы дошли бы до Великой Китайской стены.[/u] А японцы... Вы нам просто испортили с ними отношения.[/em]

[em]- Испортили отношения?! - Я с трудом обуздываю новый порыв гнева. - Я тебе напомню, как японские империалисты ели в Нанкине печень китайских военнопленных. Неужели ты думаешь, что они побрезговали бы монгольской печенью? Вспомни советских военных, которые сражались рядом с монголами плечом к плечу! Вспомни советских врачей, которые не пожалели своих жизней, чтобы спасти вашу нацию от вымирания! Треть населения болела сифилисом, половина - туберкулезом. У вас даже чума была! Вас, монголов, вытащили с того света! И как же вы за это нас отблагодарили? Оказывается, мы русские оккупанты!
- Да, вы нам помогли. Ну и что?! В политике не бывает понятия «благодарность». В политике: ты - мне, я - тебе. Сейчас мы играем с разными странами. И теперь монголы недолюбливают русских, потому что рост цен на товары все связывают с Россией, с импортом ваших нефтепродуктов.

При советской власти монголы уезжали в великую страну СССР, чтобы после вернуться на родину образованными
Фото: Дарья АСЛАМОВА
- Цена на нефтепродукты зависит от мировых цен на нефть, - замечаю я. - Может быть, мы должны вам опять все давать забесплатно? Чтобы вы нам потом плюнули в лицо?
- Мы хотим равенства!
- Вот как! Что-то я не слышала, чтобы Монголия заикалась о равенстве в своих отношениях с Китаем или США! Почему? Потому что вас просто сотрут в порошок! А с Россией вы требуете «равных отношений»!
- [u]У нас сейчас с Россией общие интересы на нуле. Вот если бы Россия построила трубопроводы в Китай через Монголию, отношение к русским у молодого поколения изменилось бы в лучшую сторону,[/u] - замечает Очирбат.
- А вы нам что за это? Дырку от бублика? У нас уже есть шантажист в лице Украины.[/em]

Такие вот дети Большой Степи,пиля!
За 700 лет,што изменилось у них в черепной коробке..?

[quote=питон;40045958]Казахское ханство тоже было.[/quote]Во времена моей работы в Политехе, в Петропавловске, в 1984 году, мне вкатили выговор за то, что я сорвал вечер встречи с [B]родной сестрой автора казахского языка!!![/B] Я тогда, с трудом сдерживая смех, у всех спрашивал про автора "истории" Казахстана.

[quote=Виктoр;40046881] с родной сестрой автора казахского языка!!! Я тогда, с трудом сдерживая смех, у всех спрашивал про автора "истории" Казахстана.[/quote]
Отца языка або истории кайсаков..?

6) Каза́хский язы́к (самоназвание: қазақ тілі, قازاق ٴتىلى) — государственный язык Казахстана.

Казахский язык входит в кыпчакскую подгруппу тюркских языков (ногайский, каракалпакский, карачаево-балкарский, кумыкский, караимский, крымскотатарский, карагашский, татарский, башкирский). Вместе с ногайским, каракалпакским и карагашским языками относится к кыпчакско-ногайской ветви[4].
Основой современного казахского литературного языка является северо-восточный диалект, на котором писали свои произведения Абай Кунанбаев и Ибрай Алтынсарин.
После обретения Казахстаном независимости (с 1991 года) в казахском языке активно развиваются пуристические тенденции[11]. В особенности неоднозначно населением Казахстана и отдельными лингвистами воспринят перевод общепринятых международных слов на слова-новоделы

[quote=Kazymoto;40046446]Государственность кои им подарили турки[/quote]А вот не надо. На Косовом поле турки с каким королем бились? С "подаренным".
А про Аспаруха что-нибудь слышал? А как болгарские цари византийцев неоднократно громили?

[quote=Kazymoto;40046446]Как могут иметь государственность конгломерат тупых кочевников,живущих при родо-племенных отношениях,не знавших письменности,собственной монеты,государственных учреждений-полиция,налоговики,таможня,санитария и т.д...?[/quote]Родоплеменные отношения поломал Чингисхан. У него же было правильное правительство во главе с премьером, коих в ту эпоху и в Европе еще не было. Налоговики - вспомни баскаков. Само слово "таможня" - тоже пришло оттуда. Тюркское "тамга" конечно, не монгольское, но пришло из Монгольской империи.
После изгнания монгольской династии Юань из Китая они вернулись в Монголию и правили там еще сотни лет (Северная Юань). А потом были джунгары ("левое крыло") и так вплоть до наших дней.
Было и Казахское ханство. Образовалось в результате распада Золотой Орды так же как Крымское, Казанское и пр. Казахское ханство одно время владело и Ташкентом и Самаркандом.
Об этом не раз писалось: "черная легенда", что якобы кочевники ни на что не способны. А у них просто такой способ хозяйствования - скотоводство, а не земледелия. Впрочем и города с ремеслом и торговлей тоже были.

[quote=питон;40047247]На Косовом поле турки с каким королем бились? [/quote]
На Косове турки не сражались,а сражали сербов...Хотя султана потеряли...
[quote=питон;40047247]А про Аспаруха что-нибудь слышал? [/quote]
Аспарух пришел на Балканы из наших краев,да и не был он болгарином-славянином,тюрк,да и все тут...
Да и какое государство он мог создать?Все сказки гишториков,болгар в данном случае...

10-Kazymoto >На Косовом сербы проиграли, да. Но их государственность гораздо древнее турецкой.
Аспарух конечно пришел в те места со своими тюрками. Но основа народа была славянской и эти булгары очень быстро ославянились.
А с каким государством наш Святослав воевал?
А кто разбил и взял в плен латинского императора Балдуина? Это было задолго до османов.

Кстати по сабжу. Государственность Грузии и Армении уходит во времена Рима если не дальше. Уж это-то вы должны знать. Правда там сказано что не устроила им Россия государственность а всего лишь "возродила".

И все же пан Питон я бы хотел Ваши комментарии у статье Дарьи Асламовой...
Не может вот так уйти в небытие Великая империя,такого не бывает,их закат это лет 150-400 и после нея остается культура,письменные памятники,здания-сооружения,ирригационная инфракструктура,дороги,память соседей,религия с ея культовыми артефактами,источники-свидетельства купцов-путешественников-дипломатов соседских государств...
А Монголия это какой-тось фантом,оно и щас как бы эрзац-государство,кое гавкнется без помощи соседей...И это при супер-богатейших ресурсах,сфуко!
Эвон,тувинцы тоже считают себя суверенной республикой,кое до сей поры в состоянии войны с Германией...
Хотя без России тут же обанкротятся...

Государственность может быть и имели,но их постоянно "имели" другие государства.Вот и теперь.Даже беженцев стремятся распределить под угрозой финансовой кары взамен душевного порыва.А госдеп тянет к их горлу костлявую руку.

13-Kazymoto >Каракорум сейчас копают и много чего уже нашли. Да он нникуда и не пропадал, только зачах.
Письменные памятники есть. Правда длинный только один - "Сокровенное сказание". Зато коротких - разных налоговых отчетов и пр. - сколько угодно. Есть также высеченные на камнях надписи (на их же письменности) типа: "Хан Чингис устроил тут соревнования и такой-то батыр стрельнул ух как далеко".
Письменность разработал в 13 в. их верховный судья Шиги-Хутухту (с помощью уйгурских специалистов правда) и сейчас они отходят от кириллицы и к ней возвращаются (кстати кириллицу силком ввели тлько в 1945).
Европейские дипломаты: Андре де лонжюмо, Гийом Рубрук, Плано Карпини - их отчеты лежат в европейских архивах. (Не будем касаться грузинских, египетских и прочих дипломатов, но их сведения тоже есть).
Была империя, правда довольно быстро развалилась (все же просуществовав подольше чем например СССР), но многие государства - ее наследники существовали еще сотни лет и были достаточно сильны и культурны.
Просто вы не в курсе.

[quote=Кузьмич;40047562]Государственность может быть и имели,но их постоянно "имели" другие государства.[/quote]
Таки да,пане Питон,не бывает государственность в пульсирующем режиме-седне есть,завтре нет,послезавтра есть,потом неделю ея отсутствует...
Сколько раз та же Армения была под гнетом соседей(начиная с Урарту)...А Грузия?Там помнят не только Ага-Мухаммед хана,таких было не один десяток...
А давали сим странам независимость лишь из политического расчета..Так например Екатерина2 страстно не желала брать Польшу с ея разделами,бо Польша служила буфером меж западной Европой и Россией...
Так было и с Арменией,Грузией и отчасти Азербайджаном...

Документ с печатью монгольского хана (не скажу какого именно)
[img]http://www.babelstone.co.uk/Phags-pa/Images/MinzuYuwen_1996_04.jpg[/img]

Пайцза с текстом
[img]http://old.minkultrb.ru/uploads/RTEmagicC_19_003_03.jpg.jpg[/img]

Каменная черепаха из Каракорума
[img]http://duhizemli.ru/img/gallery/mongol/original/05.gif[/img]

[quote=Kazymoto;40047710]не бывает государственность в пульсирующем режиме-седне есть,завтре нет,послезавтра есть,потом неделю ея отсутствует...[/quote]Бывает. Причем у очень многих стран. И у нас так было - 200 лет в составе Золотой орды.

14) Многих, по очереди, имели империи - Персидская,
Саша Македонский, Римская, Византийская, Священная римская, Австрийская, Османская, Германская, Британская,Российская.Были и региональные державы...

[quote=питон;40047672]>Каракорум сейчас копают и много чего уже нашли. Да он нникуда и не пропадал, только зачах.[/quote]
Вот и я о том же-што за столица Великой Империи,кой зачахла не просуществовать даже 50 лет..?
А копают много-Хара-Хото,Аркаим,Новгород кажный год возами тащут берестянныя грамоты...
Но толка мало,бо сии свидетельства вельми косвенны...
[quote=питон;40047672]Письменные памятники есть. Правда длинный только один - "Сокровенное сказание". [/quote]
Фальсификат второй половине 19 века,оригинал отсутствует...
Сей"манускрипт" к тому набит чудным..,даже не знаю как назвать,типа монгольский язык ,но нашкарябан китайскими иероглифами...
Нет,пан Питон,сомнительный у Вас тугамент...
[quote=питон;40047672]Письменность разработал в 13 в. их верховный судья Шиги-Хутухту[/quote]
Один вопрос-для кого сей судия "изобрел" монгольскую письменность,когда на 100% монголы купно с Чингизом были неграмотныя..?
А неграмотность вот так,в раз,не избавишься,так со времен всеобуча дедушки Ленина за нами тащится шлейф низкой культуры образования(ага,безграмотность лучшая в мире!)...
[quote=питон;40047812]Пайцза с текстом[/quote]
Пан Питон,я не то штоп конченный филистер,но осторожно отношусь к предметам,о коих можно судить исключительно по внешнему виду...
Чья эта пайцза,што там написано,какой датой значится..?И к чем столь тщательная отделка,для рабочего удостоверения?Чай не ювелирное украшение,хотя на вид таки просится на прилавок ломбарда...

[quote=питон;40047843] Причем у очень многих стран. И у нас так было - 200 лет в составе Золотой орды.[/quote]
Мы были данниками(хотя я не признаю сей трактовки событий) при относительной независимости...

[quote=saurus;40047900]Австрийская,[/quote]
Такой не было,была Священная Римская...

20) Австрийская империя (нем. Kaisertum Österreich) — немецкое государственное образование со столицей в Вене; название Габсбургской монархии с момента провозглашения её империей в 1804 году до преобразования в дуалистическую Австро-Венгрию в 1867 году. Объединяло наследственные владения Габсбургов — Чехию, Венгрию со Словакией, Карпатской Русью (Закарпатьем) и Банатом (Воеводиной), Хорватию и Трансильванию, Галицию (ранее — провинция Речи Посполитой), Буковину и значительную часть Северной Италии (Ломбардо-Венецианское королевство),

+21) [url]http://www.youtube.com/watch?v=kqbTlJP3pZc[/url]

О Каракоруме. Столица переехала в Пекин, который по указанию монгола Хубилая и был построен. И все дрвности, которые там сейчас есть - Запретный город и пр. - это его. Китайцы в этом почему-то не сомневаются.
А на территории собственно Монголии взяли верх сторонники традиционного уклада жизни, которым юрта была милее.
А после того как монголов выгнали из Китая, династия Северная Юань сделала своей столицей г.Шанду (сейчас Внутренняя Монголия), который тоже сейчас существует. Так Каракорум и зачах.
Письменность изобрели конечно для бюрократов прежде всего, для приказов, рапортов, налоговой отчетности и т.п. А народ был тогда неграмотен везде, в т.ч. и в Европе, где и короли такие попадались.
Что касается письменных источников, то воля ваша конечно - верить или нет. Но специалисты разных стран обсосали со всех сторон и почему-то верят.

Насчет Золотой орды согласен - широчайшая автономия: плати и живи как хочешь. Если нет споров, то утверждение князей чисто формальное. Если были споры, то конечно хан разбирался. Еще людей в армию должны были поставлять, но ордынцы этим почти не пользовались - своих хватало, да и русские добровольцы всегда были: славы поискать и добычи.

21-saurus >Я вас помирю. Изначально Священная Римская конечно. Но потом императорами начали становиться почти исключительно Габсбурги и они внутри рыхлой (почти распавшейся уже) империи начали выстраивать свою, из родовых владений, принадлежащих лично им.