[quote=saimons;38613502]поживем и увидим[/quote]Да будет так.

36-Культиватор > Да дураки много чего считают, только если бы пиндосы с наглами не сунулись в 1944 году с немчурой реально воевать а не фиги из за морской водички крутить то СССР был бы до Ла-Манша.

[quote=питон;38612943]Мож напомнишь поучительные примеры из истории, когда Китай на Россию нападал? [/quote]
Логическая ошибка. Если явление не наблюдалось ранее, не значит, что явление не возможно в принципе. Равенства не существует, ни между людьми, ни между странами, всегда кто-то главный, а кто-то подчиняется. До недавнего времени у Китая не было шансов быть главным, это была по сути отсталая страна. И то, Мао уже рыпался. Так шта дружить то можно, но ножичек у нас должен быть длиннее и острее, как минимум.

42-Злобный > Ну или Германия до Урала.

[quote=Культиватор;38613590]Ну или Германия до Урала.[/quote]
Точно. Зодно бы и глянули на реальный моторесурс тигров... от Вислы до Урала самое то

43-Васёк повесил Трубача > А ножичек России всегда длиннее и острее - из китайца изобретатель как из дерьма шоколад. Скопировать то что попроще эт да - но военная техника тем и отличается от мерсов что она реально вершина высоких технологий. Поэтому у китайского самолетного двигла ресурс в 10 раз меньше чем у русского. И содраный китайцами С-300 не берет цель дальше 125 км, высота поражаемой цели 18000 м, средний диапазон поражения от 7 до 50 км на высотах от 1000 до 18000 м, минимальная высота поражения 25 м, дальность поражения баллистических целей от 7 до 25 км на высотах от 2000 до 15000 м.
Сравнить с ТТХ нашего древнего С-300, или и так понятно шо ножичек у чайнов шибка короткий и тупой? И даже для этого короткого и тупого ПО писали наши, с ПО "!Антей" - на китайском ПО от забора и до обеда поражение цели было.

[quote=Васёк повесил Трубача;38613576]Если явление не наблюдалось ранее, не значит, что явление не возможно в принципе.[/quote]Да я-то понимаю. Но меня ж призвали на исторических уроках учиться, вот я и вопрошаю: на каких?
А ножичек конечно надо иметь на всякий случай против кого угодно. Но только на случай - всегда выгоднее дружить. А уж Китай-то на ближайшие годы наш естественный союзник против пиндосии. И союзник небесполезный.
И китайцы это тоже оч. хорошо понимают и ценят. Поскольку если сожрут Россию, то потом сожрут и Китай.

46-Злобный >То понятно, но вот их людской ресурс, еще недавно, когда они были нищие, никого особо не беспокоил. А теперь они богатеют... К чему это может привести в будущем, хз, но закон перехода количества (бабло+деньги) никто не отменял. Я потому думаю, что не стоило бы им ресурсы продавать, в принципе. Европейским дегенератам - на здоровье, пущай они там себе геморрой выращивают. А вот китайские мускулы помогать выращивать, каг бэ не дальновидно.

[quote=saimons;38613502]Интересно,как наши потомки(если они еще будут),[/quote]укропы чтоли, кто ваши-то,а то заладил прямо-ой...

44-Культиватор > От пребывания в Пиндосии мозги в жир превратилсь, да, Культя? Все военные историки мира изучая результат ВМВ единогласно пришли к выводу, что влияние США и Великобритании на европейский ТВД было НИЧТОЖНЫМ. Посмотри по карте, где Одер находится - а это то расстояние, которое говнодавы пиндосско-наглосакские проползли с лета 44 по май 45! И сравни с расстоянием, которое за это время прошла Красная армия. И это при том что пиндосам с наглами противостояли тыловые крысы, на Западный ронт с Восточного немчура ОТДЫХАТЬ дивизии переводила!
Так что Геермания до Урала только в жирах, заменивших некоторым мозг. А вот СССР до Ла-Манша это реальность, которую отлично осознавали все западные политики того времени. За 70 лет позабыли пиндосы как СССР порвал за 2 недели Квантунсую армию Японии, с которой пиндосы по своим штабным планам до лета 46 года возиться собирались?

[quote=Злобный;38613733]осмотри по карте, где Одер находится - а это то расстояние, которое говнодавы пиндосско-наглосакские проползли с лета 44 по май 45![/quote]С боямт жо Рейна,все намного скромнее...

48-Васёк повесил Трубача > Ты думаешь что китайцы сейчас богатые? :)))) Это как раз таки "богатство в стиле СССР" - голожопые граждане в богатом государстве. И ничтожный рост уровня жизни китайцев стоит столько, что мама не горюй! Бо их ну очень дохрена - это обратная сторона медальки под названием "людские ресурсы". В Чайне пенсиону от государства нет - арбайт до смерти, или на кошт родни - а это ну никак не вкладывается в концепт государства, для которого граждане это "ресурс". Скорее применимо "расходный самовозобновляющийся материал". Конечно население Китая к таком отношении с китайских руководящих вершин подготовлено тысячелетиями сидения в говне неслабо, н ментальность китайского общества хотя и медленно но меняется. И стоит чуток сократиться этому "людкому ресурсу" и Китай рухнет как песчанная пирамида с приходом морской волны. Никакие армии-экспансии-завоевания не спасут. А один массированый ядерный удар по Китаю уничтожит 90% его сосредоточенный на довольно малых площадях промышленный потенциал, и заодно утащит 300-500 миллионов "ресурса" Это называется "неприемлемым ущербом".

[quote=Культиватор;38613252] А ведь многие считают что СССР не смог бы выиграть в той войне если бы не американцы с англичанами. А сейчас они против Росии. [/quote]

Пиндосы почуяв жирный куш подключились чтоб поучаствовать в дележке... Как и всегда...

Я все ж надеюсь, что с Германией у нас отношения наладятся. Единственная достойная европейская нация. Дура Меркель не вечна, а прошлые канцлеры были очень даже ничего.
И кстати о 9 мая. Несмотря на то, что Германия - бывший враг - это чуть ли не единственная страна в Европе, где могилы наших солдат холят и обихаживают. Потому что люди понимают, что такое война. И памятники не сносят в отличие от бывших "братьев".
И солдат с девочкой на руках в Трептов-парке как стоял так и стоит. И цветы к нему несут.

52-Злобный >Дык в том и дело, будь китайцы богаты - та и фих с ними. А государство - это уже распределение ресурса с определенными целями. Я первые персональные ПК видел у китайцев в середине 90-х, в общаге где они проживали. Заметь, это еще до всяких "экономических чудес", а они уже по всему миру студентов рассылали робототехнике учиться. Дай Бог, чтобы не стрельнуло у них, просто этнотипически/ментально они от нас гораздо дальше, чем те же немцы, а с немцами мы всю дорогу воевали.

46-Злобный > Положим СССР тоже драл все нещадно. И военную технику и электронику и даже бомбу которой россия сейчас так активно размахивает. Космос это да - вытянули на нервах и секретности. Все ведь пуски в СССР обьявлялись по факту. Не получилось - засекретили.

50-Злобный > Вопрос не сколько продвинулись а что связали силы. А помощь по лендлизу - военная техника, материалы, продовольствие. Воевали бы голыми жопами, дополнительных сколько миллионов бы положили?

54-питон > Тут либо крымнаш либо отношения. Впрочем вам выбирать не приходится. Кремлевские дядьки все решают сами.

[quote=Культиватор;38614083]И военную технику и электронику и даже бомбу [/quote]
Собственно говоря, бомбу СССР начал драть еще у наглов (пиндосы к этому делу касательство заимели чисто по наличию ресурсной базы), а технику драли все у всех.[quote=Культиватор;38614083]Воевали бы голыми жопами, дополнительных сколько миллионов бы положили? [/quote]
Возможно, но зато откупившиеся от драки пиндосы не гавкали бы все эти семьдесят лет.

57-Легыч > Если было что драть. У СССР на то время небыло, что драть передранное )))

[quote=Культиватор;38614188] 57-Легыч > Если было что драть. У СССР на то время небыло, что драть передранное ))) [/quote]
Уточни. Непонятно о чем ты конкретно. И про время и про предмет драния. ;)

[quote=Культиватор;38614083]Тут либо крымнаш либо отношения[/quote]А что крымнащ? Европа уже потихоньку привыкает...

[quote=Васёк повесил Трубача;38614052]а они уже по всему миру студентов рассылали робототехнике учиться[/quote]
угу.. помню я дуболомов, у которых в зачетках стояли одни уды :).. правда, жили они у нас в основном в комнатах класса люкс, в общагах.. были такие )

56-Культиватор > ты можешь что угодно думать про варианты в ВМВ, однако куча дядек во все века, которые реально приходили к нам и уходили в итоге обратно, имели потом четкое представление о том, куда им надо соваться, а куда нет
и сейчас, при всех наших проблема, у этих же дядек есть очень четкое понимание этого же, иначе бы ты тут не сидел и не портил бы своим поносом данный форум, поскольку вы лучше мозги засираете, чем реальные дела делаете )

62-taras > Понятная позиция. Русские - богоизбранная нация, делает все лучше всех.

60-питон > По телевизеру сказали?

55-Васёк повесил Трубача > Ну это проблемы твоего окружения что ты неизвестно что только в средине девяностых у чайнов в общаге увидел. А у меня дома первая персоналка (РК-86) завелась в 1987 году. А первый клон PS/2 - в 1992 году. В промежутке было все - от Спектрума и Океана до самосборной XT. Так что комп это не показатель, если ты с ними не сталкиваешься и тусуешься там где тусяч люди с другими интересами то как-то и не удивительно, что ты у китайцев в общаге обнаружил персоналку а не у соседа по подъезду, с которым ты только на лестничной площадке встречался.
56-Культиватор > Ой мамо, не надо этих сказков! Может тебе напомнить что идеи угнаного в Джапан МиГ-25 легли в основу сраного F-16, и поэтому получился боль-менее приличный самолет а н унвлое говно навродя F-22? И что пиндосы спионерили из БЭСМ идею операционной системы - а то без русской мысли и сейчас небось из командной строки биоса свои проги запускали? СССР драла нещадно технические образцы, и то только тогда, когда нужно было срочно создать аналог - и сколько раз бывало что слизав амерское говно получалось полное недоразумение, поскольку ради этой убогой дранки отказывались от собственных разработок, которые были получше пиндосских? Иогу так же напомнить и за то что собственно гражданами рожденными в США из массы открытий которые в США же запатенованы его гражданами пренадлежит менее 10% - остальные 90% это изобретения иностранцев, приехавших в США.
Ну а на счет ленд-лиза и валенок в тебя кидать неохота - только такие как ты убогие суслики не в курсе что поставки по ленд-лизу были мизерными до того моменту пока не стало ясно что СССР рвет немчуру на свастику.

[quote=Злобный;38613647] А ножичек России всегда длиннее и острее - [/quote]

У Вермахта какой ножичек вострый был.... Но все решило количество.

64-Злобный >У соседа был, самопальная клава из плотной бумаги, тетрис помню с кассеты загружался. Но это не то, что принято считать ПК. А на китаезов их государство бабла не жалело, мало того, что за учебу отстегнуло, так еще и матчастью нехило обеспечило.

[quote=aivariz;38614624]У Вермахта какой ножичек вострый был.... [/quote]Да не был острый сильно, это тебе клммунияки натерли мозговую извилину.В целом-да,довольно убогий в техническом плане армия,но смелые полководческие решения,воля Вождя,порядок и дисциплина,а также реальное единство нации и выской боевой дух, благодаря идеологии, которою исповедывало подавляющее большинство населения привело к многочисленным победам.
Но не со всем же миром воевать.

[quote=Легыч;38614161]а технику драли все у всех.[/quote]

Кроме как калаш у нас евреи передрали по бедности и не припомню. Может вы что подскажете ?

56) Водородную сделали и испытали раньше американской.
Самолёты перестали драть на В-29: Ту-4 (изделие «Р», по кодификации НАТО: Bull — «Бык») — поршневой советский стратегический бомбардировщик, состоял на вооружении ДА ВВС СССР с 1949 года до начала 1960-х годов. Самолёт является копией американского бомбардировщика В-29, воспроизведённым методом обратной разработки. При этом его конструкция, оборудование, вплоть до интерьера гермокабин, были строго скопированы с американского образца, за исключением пушечного вооружения, винтомоторной группы силовой установки и радиостанции. Перевели дюймовые размеры и резьбы в метрические (главная морока).
Первый носитель ЯО в СССР.
Ну а потом украинцы сделали "Сатану"))))

66-Васёк повесил Трубача > Ну и что? Еще раз повторю - у меня в 1992 году был комп на i386DX40, а через год сменен на i486DX50. А в 1995 году я уже на пентиуме-100 работал. А что там у чайнов от щедрот китайского государства было то? Тот 386-ой, от которого я пару лет как отказался в виду убогой унылости?
67-_К0шница_ > Ну тут ты не совсем пав. В войну с СССР немчура влезла действительно с достаточно убогой техникой, хотя были и очень некислые машины, тот же Ме-109Е, до которого "ишакам" было не допрыгнуть и с которым на равных начали бороться лишь Ла-5.
Ну и немцы очень быстро реагировали на свою техническую убогость - столкнувшись с Т-34 родили достаточно быстро Пантеру с Тигром, и СССР потом был в догоняющих, ставя на Т-34 длинноствольную 85мм пушку чтобы бороться с "зоопарком", который отлично противостоял короткостволке 76мм, которой Т-34 был вооружен изначально.

[quote=_К0шница_;38614671] это тебе клммунияки натерли мозговую извилину[/quote]

Посмотрим кумулятивные боеприпасы у гансов были с начала войны в СССР смогли передрать только к маю 1942.
Связь была на голову выше , с СССР радио было на редких танках и самолетах. Да что там РЛС на самолеты ставили.
Броня к началу войны была лучше советской.По инновациям вермахт был несомненно выше , а по организации как минимум на голову.

69-saurus >[quote=saurus;38614759]Ну а потом украинцы сделали "Сатану")))) [/quote] Какие нахрен украинцы? То что КБ "Южное" располагалось в УССР нисколько не сделадо продукт окраинским. То на что способны украинцы без России наглядно показывает сегодняшнее состояние "Южного".

71-aivariz > [quote=aivariz;38614874]Броня к началу войны была лучше советской[/quote] Мальчик переиграл в World of Tanks? На начало войны у немчуры было такое унылое говно, лобовую броню которого брала даже основная полковая пушка калибром 45мм! Это тебе не виртуал, в реале танки не прокачиваются! :))))

56) Первый экспериментальный заряд РДС-1 был взорван на башне; он был в принципе пригоден для сброса с самолёта. В основе проекта были использованы данные по американской плутониевой бомбе «Фэтмэн» «Fat Man» («Толстяк»), испытанной над Нагасаки.
первоначально была выпущена малая серия в количестве 5-ти единиц атомных авиабомб «Изделие 501» с зарядом РДС-1, общим весом — 5000 кг, предназначенных для подвески на самолёт Ту-4 дальней авиации. Однако эти бомбы так и остались на месте, где они были изготовлены — в городе Арзамас-16.
Первым серийным ядерным зарядом, разработанным для боевых частей ракет и свободнопадающих бомб, стал 30-килотонный заряд РДС-4. Его вариант, РДС-4Т, был разработан для атомной бомбы «Татьяна», поступившей на вооружение дальней и фронтовой авиации. Внешне «Татьяна» соответствовала обычной фугасной бомбе. Её корпус по сравнению с «Изделием 501» был короче более чем в четыре раза, вес снизился с 5000 кг до 1200 кг.
18 октября 1951 года именно с Ту-4А экипажем полковника К. Уржунцева впервые на Семипалатинском полигоне была сброшена советская авиационная атомная бомба «Мария» (РДС-3 с ядерным зарядом «501-М»).
выпуск Ту-4 был прекращён в 1952 году.

[quote=aivariz;38614709]Может вы что подскажете ?[/quote]
Да чо далеко ходить - тридцатьчетверку фрицы передрали. Причем в конкурсе участвовала машина Даймлер-Бенц, так тот ее просто передрал один к одному. Вояки зарубили - в темноте и в дыму грили будет ваще непонятно... хотя Алоизычу нравилось...

[quote=Культиватор;38614389]Понятная позиция. Русские - богоизбранная нация, делает все лучше всех.[/quote]
разве я озвучил именно такую позицию?
русские, в отличие от вас, на весь мир о своем величии и нацлидерстве не поют
я просто имел в виду, что дядьки поумнее тебя достаточно неплохо в конечном итоге оценивали военную мощь России, кто бы там ей не помогал во время бучи с ними. Именно России, а не ее союзников и советников-из-за-океана

[quote=Злобный;38614937]На начало войны у немчуры было такое унылое говно, [/quote]

В головах поцреотов.
Реальное положение дел -

[em]Еще в процессе захвата и тайной перевозки указанного танка по нему с дистанции 400 м из 45-мм пушки было произведено два выстрела, не пробивших бортовой брони толщиной 32 мм. Штатный бронебойный снаряд БР-240 оставил в борту два «кратера» округлой формы глубиной 18 и 22 мм, но тыльная часть листа повреждена не была, лишь на поверхности образовались выпучины высотой 4-6 мм, которые покрылись сеткой мелких трещин.

Интересно, что упоминание об этом вызвало пожелание проделать такой же опыт на НИБТполигоне осенью 1940-го. Но здесь, стреляя с указанной дистанции при угле встречи от нормали до 30 градусов, дважды (из пяти выстрелов) пробили указанную броню. Замнаркома обороны по вооружению Г. Кулик санкционировал проведение дознания по линии техуправления НКВ и ГАУ под руководством Э. Сатэля, которое показало следующее:

«…Обстрел из 45-мм пушки бронебойным снарядом брони немецкого среднего танка дает нам крайний случаи пробития, т. к. указанная немецкая цементованная броня толщиной 32-мм равнопрочна 42-44-мм гомогенной броне типа ИЗ. Таким образом, случаи обстрела борта танка под углом большим, чем 30 градусов, приводят к рикошету снарядов, тем более что поверхностная твердость немецкой брони чрезвычайно высока…[/em]
[url]http://www.litmir.info/br/?b=197684&p=30[/url]

74-saurus >а какжекувалдасталина???

Из документов, в которых описывается боевое применение гаубицы Б-4, становится понятно, что в период Великой Отечественной гаубицу использовали не только по прямому назначению, но и в качестве противотанкового орудия.

«Помимо артиллерийской стрельбы, для которой Б-4 некогда и создавалась, был в биографии сталинской «кувалды» и еще один знаменательный случай. Знаменитая Курская дуга, район станции Поныри. Артиллеристам докладывают о том, что с одного из направлений в прорыв идет танковый корпус Вермахта. В ту же секунду начинается артиллерийская работа из гаубиц. Внезапно, расчет, которым командовал капитан Василевский, обнаруживает на удалении около 500-600 метров немецкий «Тигр». Чисто технически, относительно применения, гаубица не предназначена для стрельбы прямой наводкой, но капитан Василевский скомандовал своим стрелкам: "Дальность пятьсот метров, прямой наводкой, огонь!". Грянул выстрел. Когда дым от пороховой гари рассеялся и капитан в бинокль начал наблюдать район, в котором должен был быть танк, вместо грозной боевой машины он увидел только груду обломков.

[img]http://savepic.org/7103736.jpg[/img]

История Б-4 так и закончилась бы обычным «обновлением», если бы не одно «но». Стремительно надвигавшаяся эра атомного оружия, без всякого преувеличения, самым коренным образом отразилась и на ствольной артиллерии. Наряду с артиллерийскими снарядами: осколочно-фугасными и бетонобойными, для Б-4 создали и специальный, атомный заряд, стрельба которым была возможна на дистанции до 20 километров. «Кувалда Сталина» обзавелась собственной атомной начинкой, а наработки, собранные в период всех НИОКР по проекту 203-мм гаубицы, были впоследствии использованы в проектировании другой, более мощной и совершенной в технологическом плане 203-мм САУ «Пион».

77-aivariz > Ты о чем, дитятко? Че там "захватили"? Не в силах ТТХ основных немчурских танков посмотреть - так я так и быть, твою бледную немочь просвЕщу: PzKpfw III - лобовая броня 25-30мм. Про чешские Pz.35(t)и Pz-38(t) вообще разговора нет. Самый-самый на момент нападения на СССР - PzKpfw IV Ausf.D - лобовуха 30мм. Теперь о испытаниях - 45мм противотанковая полковая пушка 53-К образца 1937 года на дальности в 100 метров подкалиберным бронебойным снарядом при 90 градусах от плоскости брони была способна пробить 88 мм толщину брони. Так что немчура срочненько нарастила лобик у своих PzKpfw IV - начиная с Pz.KpfW.IV Ausf.E появились частично танки с 50мм лобовой броней. А начиная с Pz.KpfW.IV Ausf.F - все шли с 50мм "лба". Поскольку слишком большие потери несли панцерваффен от противотанковых взводов РККА - ибо на каждый батальон был такой взвод с двумя 45мм орудиями 53-К.