74 года назад...
 

74 года прошло со дня нападения фашистской Германии на СССР и 70 лет с Победы советского народа в Великой Отечественной войне, а споры вокруг этих событий не утихают. Причина проста. Тем, кто пытается скрыть правду о тех, кто привел Гитлера к власти, как сейчас нацистов на Украине, это нужно по понятным причинам. Нам, коммунистам и патриотам, правда об этих событиях нужна, чтобы мир снова не превратился в большой костер.
Одним из важных вопросов в этих спорах является вопрос о так называемом внезапном нападении Германии на СССР. И.В. Сталину приписывают здесь и «ротозейство» и «неготовность армии и страны к войне», и «репрессии», много чего еще. Обратимся к фактам.
Весной 1941 года в приграничные округа Ленинградский, Западный, Киевский, Прибалтийский были переброшены несколько армий из внутренних округов, в составе 28 дивизий. На учебные сборы в мае–июне 1941 года было призвано 800 тысяч человек, и все они были направлены в эти же округа по окончании сборов. 14 июня во всех военных училищах страны был произведен досрочный выпуск, и все офицеры были направлены тут же в войска, без отпуска. А.М. Василевский свидетельствует: «27 мая Генштаб дал Западным приграничным округам указание о строительстве в срочном порядке полевых фронтовых командных пунктов, а 19 июня вывести на них фронтовые управления Прибалтийского, Западного и Киевского округов. Управление Одесского округа добилось такого разрешения ранее. 12–15 июня этим округам было приказано вывести дивизии, расположенные в глубине округа, ближе к госгранице. 19 июня эти округа получили приказ маскировать аэродромы, воинские части, парки, склады и базы и рассредоточить самолеты на аэродромах». Какой дурак поверит в то, что эти указания и приказы давались без ведома руководителя государства И.В. Сталина и наркома обороны? Известен и факт, что нарком ВМФ Н.Г. Кузнецов давал такие же указания. Большую роль в приведении войск Одесского военного округа в полную боевую готовность сыграл начальник штаба округа генерал М.В. Захаров. В первый день войны ВВС округа сбили 20 самолетов врага, а благодаря тому, что вся авиация была перебазирована на полевые аэродромы, из 500 самолетов под удар фашистской авиации на земле попали всего 12. Другое положение было в Западном военном округе (командующий Д.Г. Павлов, начштаба В.Е. Климовских). Одной авиации на земле потеряли в первый день войны более 1000 самолетов. За что справедливо были отданы под суд военного трибунала.
Можно привести еще много фактов, кто и как начинал войну. Командующий 64-й армией у нас в Сталинграде М.С. Шумилов войну начал в Прибалтийском военном округе. Не растерялся, привел свой корпус заранее в боевую готовность и воевал достойно. Так же, как и К.К. Рокоссовский, встретивший войну тоже в должности командира корпуса, принимавший решения, диктуемые обстановкой, а не ждавший указаний.
А что мы видим и слышим о начале войны на радио и ТВ? Главное содержание лжи либералов,

[quote=Century;39329441]А что мы видим и слышим о начале войны на радио[/quote]
Что "28 июня наши войска оставили город Минск"

Есть мнение, что если бы камуняки не подменяли реальную историю вот эдакой лозунговой болтовней, то и люди бы не бегали к шаманам за правдой... а вот уж там им можно было подсовывать что угодно...
Но это утопия... ну какую правду следовало ожидать от большевиков к примеру о знаменитом перевороте... только и сплошь лозунговщину...

[quote=Легыч;39329476] Есть мнение, что если бы камуняки не подменяли реальную историю вот эдакой лозунговой болтовней, то и люди бы не бегали к шаманам за правдой... а вот уж там им можно было подсовывать что угодно... Но это утопия... ну какую правду следовало ожидать от большевиков к примеру о знаменитом перевороте... только и сплошь лозунговщину... [/quote]
ты знаешь истинную историю?.. я - нет.., но меня(и всё наше поколение) накормили лозунгами понебалуй.. и.. панимашь? - эти лозунги были приятны на вкус.. (я шёл в незнакомый лес и не сомневался в своих товарищах.., а сегодня мой никому не верит..)

Ну, положим с товарищами и сейчас в незнакомом лесу все в порядке, а что до "истинной" истории, то ее наверное и не бывает, но хотя бы примерно шоб было похоже на то, что происходило, а не штурм зимнего мать ево...

[quote=Легыч;39329585] Ну, положим с товарищами и сейчас в незнакомом лесу все в порядке, а что до "истинной" истории, то ее наверное и не бывает, но хотя бы примерно шоб было похоже на то, что происходило, а не штурм зимнего мать ево... [/quote]
дай бог!.., дай бог!.. (не ошибись в товарищах.. разочарования бывают убийственными..)
штурма Зимнего никакого не было - тихо пришли и распустили всех по домам.. (потом, правда некоторых арестовали.. и родственникам и знакомым дали невнятный адрес.., типа, "до востребования"..), ну, ты ета понял, как я вижу..

2-Легыч >Хехе, а это мнение касается только коммуняк? Или буржуяки тоже, бывает, балуются подменой фактов?

молодца коммунист Центура. Разоблачил сталинскую ложь о "в результате вероломного нападения, без объявления войны". Получается знал Сталин о начале войны и ничего не сделал для обороны страны. Преступление, которое унесло миллионы жизней граждан СССР.

[quote=Korelsky;39330033] молодца коммунист Центура. Разоблачил сталинскую ложь о "в результате вероломного нападения, без объявления войны". Получается знал Сталин о начале войны и ничего не сделал для обороны страны. Преступление, которое унесло миллионы жизней граждан СССР. [/quote] Может дело в том,что он знал и реальные силы Красной армии ? Просто поверить не мог,что с таким многократным превосходством в воздухе и в танках и артиллерии над немцами,будет такой стремительный и ощеломляюший разгром в приграничных сражениях.Что руководство Красной армии так себя бездарно проявит.Что тут говорить,и его вина не малая.Но тем не менее.Танков то и самолетов страна под его руководством то настроила перед войной более чем достаточно.Что характерно ,немцы выпускали самоходно-артиллерийские установки Мардер с трофейной советской 76-мм пушкой аж по 1943 год.1000 САУ сделали с нашими захваченными орудиями наклепали,как клепали до этого с трофейными французскими.То есть бросали вполне исправные орудия в 41-м,вместо того ,что бы вести бой.Передерий один с 45-кой.Один !!! дал бой за Краснодар. Спрашивается ,а где были другие ? Тикали за Горячий Ключ ?

Политика- дело грязное. И Сталин лелеял мысль, что на СССР не нападут( 2 фронта- фантомная боль Германии) и так же, как потом пендосы, думал присоединиться к побеждающей партии. Возможно, думал о транспортировке танков на берег Ла-Манша. Но англичанка гадит, Канарис был завербован, доказал на пальцах фюреру, что Москву возьмут на раз. Как вариант концаиюньского анабиоза вождя.

8-смок > Сталин не мог поверить, что он не бог? Каждого руководителя Красной Армии назначил непосредственно Сталин. Все виды оружия были разработаны под руководством Сталина. Сталин лез в каждое дело и везде указывал как надо и делалось как надо по Сталину. Это исторический факт. Поэтому за каждый километр оккупированной территории, за каждого убитого бойца КА личную вину несет Сталин. О чем собственно доложил докладчик Century.
Правда докладчик не сделал выводы. Чего с трупом Сталина он делать вознамерился.

10. Сталину приписывают здесь и «ротозейство» и «неготовность армии и страны к войне», и «репрессии», много чего еще. Обратимся к фактам.
Весной 1941 года в приграничные округа Ленинградский, Западный, Киевский, Прибалтийский были переброшены несколько армий из внутренних округов, в составе 28 дивизий. На учебные сборы в мае–июне 1941 года было призвано 800 тысяч человек, и все они были направлены в эти же округа по окончании сборов. 14 июня во всех военных училищах страны был произведен досрочный выпуск, и все офицеры были направлены тут же в войска, без отпуска. А.М. Василевский свидетельствует: «27 мая Генштаб дал Западным приграничным округам указание о строительстве в срочном порядке полевых фронтовых командных пунктов, а 19 июня вывести на них фронтовые управления Прибалтийского, Западного и Киевского округов. Управление Одесского округа добилось такого разрешения ранее. 12–15 июня этим округам было приказано вывести дивизии, расположенные в глубине округа, ближе к госгранице. 19 июня эти округа получили приказ маскировать аэродромы, воинские части, парки, склады и базы и рассредоточить самолеты на аэродромах». Какой дурак поверит в то, что эти указания и приказы давались без ведома руководителя государства И.В. Сталина и наркома обороны? Известен и факт, что нарком ВМФ Н.Г. Кузнецов давал такие же указания. Большую роль в приведении войск Одесского военного округа в полную боевую готовность сыграл начальник штаба округа генерал М.В. Захаров. В первый день войны ВВС округа сбили 20 самолетов врага, а благодаря тому, что вся авиация была перебазирована на полевые аэродромы, из 500 самолетов под удар фашистской авиации на земле попали всего 12. Другое положение было в Западном военном округе (командующий Д.Г. Павлов, начштаба В.Е. Климовских). Одной авиации на земле потеряли в первый день войны более 1000 самолетов. За что справедливо были отданы под суд военного трибунала.

[quote=Korelsky;39330304]Чего с трупом Сталина он делать вознамерился. [/quote]Да вроде как такая проблема не стоит.Лежит да и лежит.Никому он не мешает.

10/ Если бы не Сталин, ты бы превратился в пепел в печи Освенцима.

"Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда — в результате может вообще ничего не остаться."Будет вам спорить.Всей правды мы все равно не узнаем.Давайте просто чтить память тек,кто положил свою жизнь во имя Великой Победы,и тех,кто погиб от рук захватчиков на оккупированных территориях.
...
Шестая рота-15 лет назад всего погибла,а правды до сих пор никто не знает...А тут 70 лет минуло...........

[quote=Korelsky;39330304] Каждого руководителя Красной Армии назначил непосредственно Сталин.[/quote] И что ? Разве французы,англичане и поляки,югославы и греки ,ихние генералы были лучше.Их то он не назначал,но тем не менее немцы их били исправно .[quote=Korelsky;39330304] Сталин лез в каждое дело и везде указывал как надо и делалось как надо по Сталину. Это исторический факт. Поэтому за каждый километр оккупированной территории, за каждого убитого бойца КА личную вину несет Сталин[/quote] Да ладно,он всех выслушивал,прежде чем принять лично решение.И убедить его можно было,и высказаться по вопросу,и менял он свою точку зрения,если его убеждали аргументированно в обратном.Напраслину то не надо говорить.Я антисталинист.Но объективность то терять не надо.Зачем всех собак то на него вешать ?Генералитет КА очень повинен в неудачах начала войны. Это однозначно.СССР спасли людские ресурсы,огромная территория и холодная воля Сталина.И безусловно мощная поддержка материальными ресурсами США и Англии.Матильды и Харрикейны англичан (США еще не помогали) поступили вовремя,как раз к началу контрнаступления под Москвой.Когда своей техники уже почти и не было.Это была конечно реальная помощь в критической ситуации.Ну и безусловно,самое главное , сибирские и среднеазиатские дивизии.Именно они и отбросили немцев от Москвы.Сломали миф о непобедимости немецкой военной машины.

[quote=Beholder;39329747]Хехе, а это мнение касается только коммуняк? Или буржуяки тоже, бывает, балуются подменой фактов?[/quote]
Балуются, гады... но буржуяки сами себя не назначали самыми народными и самыми справедливыми в подлунном мире.
Их, буржуяк, по идее именно для того и прогоняли, чтобы бобро победило. А победившее бобро принялось брехать так, как тем буржуякам и не снилось... абидна, слюшяй

[quote=смок;39330762]Разве французы,англичане и поляки,югославы и греки ,ихние генералы были лучше.Их то он не назначал,но тем не менее немцы их били исправно [/quote]

Вроде справедливо , но не было у тех генералов столько оружия , бронетехники , авиации и мобилизационной экономики еще за пару лет до войны ...

Да КА как-бы проиграла начало ВОВ, но я хочу сказать что Сталин, наоборот начало войны выиграл, только на политическом фронте. Только за эту победу советский наро заплатил очень большую цену.

В Тверской области открыли музей Сталину

В Тверской области открыли музей «Калининский фронт. Август 1943 года» в поселке Хорошево, в доме, в котором Иосиф Сталин провел ночь на 5 августа 1943 года, пишет tvernews.ru


+

T

-


Находясь в этом доме, Сталин приказал провести в Москве первый салют в честь войск, освободивших Орел и Белгород в Курской битве.

Экспозиция посвящена боевым действиям на Калининском фронте и роли Сталина в Великой Отечественной войне. В доме находится мемориальный кабинет, в котором работал Сталин, историческая справка о его приезде в Хорошево и высказывания о личности верховного главнокомандующего. Возле дома установили бюст Сталина работы скульптора Виталия Шанова.

В церемонии открытия музея приняли участие первый заместитель исполнительного директора Российского военно-исторического общества (РВИО) Владислав Кононов, председатель комитета по делам культуры Тверской области Елена Шевченко, советник губернатора области Галина Мешкова, иерей Константин Чайкин, почетный гражданин Ржевского района, ветеран войны и труда Борис Страхов, военнослужащие Ржевского гарнизона и жители города.

По словам научного директора РВИО Михаила Мягкова, общество не пытается возвеличить Сталина. «Наша главная цель — отдать дань памяти тем миллионам людей, которые верили в своего руководителя, героически сражались на фронте, защищая свое Отечество», — цитирует Мягкова газета «Известия».

Министр культуры России Владимир Мединский призвал россиян «покончить, наконец, с затянувшимся в некоторых головах "культом личности" и перестать сваливать на Сталина все свои сегодняшние проблемы и разногласия». «Ведь Сталин уже ничего за нас не сделает, ничего не построит и никого в ГУЛАГ не отправит — он умер 62 года назад», — добавил он.
[url]http://snob.ru/selected/entry/94864[/url]

[quote=saurus;39459323] В Тверской области открыли музей Сталину В Тверской области открыли музей «Калининский фронт. Август 1943 года» в поселке Хорошево, в доме, в котором Иосиф Сталин провел ночь на 5 августа 1943 года, пишет tvernews.ru + T - Находясь в этом доме, Сталин приказал провести в Москве первый салют в честь войск, освободивших Орел и Белгород в Курской битве. Экспозиция посвящена боевым действиям на Калининском фронте и роли Сталина в Великой Отечественной войне. В доме находится мемориальный кабинет, в котором работал Сталин, историческая справка о его приезде в Хорошево и высказывания о личности верховного главнокомандующего. Возле дома установили бюст Сталина работы скульптора Виталия Шанова. В церемонии открытия музея приняли участие первый заместитель исполнительного директора Российского военно-исторического общества (РВИО) Владислав Кононов, председатель комитета по делам культуры Тверской области Елена Шевченко, советник губернатора области Галина Мешкова, иерей Константин Чайкин, почетный гражданин Ржевского района, ветеран войны и труда Борис Страхов, военнослужащие Ржевского гарнизона и жители города. По словам научного директора РВИО Михаила Мягкова, общество не пытается возвеличить Сталина. «Наша главная цель — отдать дань памяти тем миллионам людей, которые верили в своего руководителя, героически сражались на фронте, защищая свое Отечество», — цитирует Мягкова газета «Известия». Министр культуры России Владимир Мединский призвал россиян «покончить, наконец, с затянувшимся в некоторых головах "культом личности" и перестать сваливать на Сталина все свои сегодняшние проблемы и разногласия». «Ведь Сталин уже ничего за нас не сделает, ничего не построит и никого в ГУЛАГ не отправит — он умер 62 года назад», — добавил он. [url]http://snob.ru/selected/entry/94864[/url] [/quote]
там - гораздо хуже.. и не 43-м году.., а в 41-м.. под Ржевом на рыбалку поедешь.. и не знаешь, что выкопаешь - червя.., или череп 18-ти летнего парня.., рождения 23-го года.. (тверская и псковская область..)