[quote=Фотон;42027655]чо-то ни разу не мечтала о телефоне и автомобиле[/quote]
угу, а когда прихватывало сердечко, она радосто бежала на улицу полкилометра до ближайшего телефонного автомата.
а когда возникало желание пообщаться с родней в других городах и республиках ссср-а - то она так же радостно бежала на телеграф в среду, отбивала телеграмму "делаю заказ телефон суббота восемь", потом в четверг-пятницу получала ответ "ждем" или "суббота пять"
и бежала в субботу на переговорный к восьми часам, чтобы просидеть там часа полтора-два в ожидании пока соединят ради десятиминутного разговора.
аналогично про машину.
конечно твоя теща не мечтала о ней, возвращаясь с полуцентнером картофана в рюкзаке с дачи... ;)

Бараны. СССРа нет и не будет.
Будет ДРУГОЕ.

1122-Дерево > ну наконец то ты понял, что ты и твои соратники бараны.
Уже ДРУГОЕ.

[quote=Дерево;42029151]Бараны. СССРа нет и не будет. Будет ДРУГОЕ. [/quote]Наверное, в голове опухоль прорвало? Внезапно.

Но внутрь

Может добрые люди башку пробили?

[quote=_Кошница_;42029480] Может добрые люди башку пробили? [/quote]
Возможно. Тебе ж привили привычку вываливать хозяйство в людных местах))

1127-Черный плащ > уж лучше вывалить и облегчиться, чем получить вмятину в черепе и ходить по форуму с жутким сгустком комплексов.

:)) Другое, но не ВАШЕ.

1118-_Кошница_ > [em]А куле мечтать о несбыточном, советские люди мечтали о черняшке, о водочке, о сатине...[/em]
На иносранном языге поёшь.

1119-семерочка > [em]но то, что система, по определению, выводила наверх массово не самых умных[/em]
Не желающий видеть никогда не увидит. Это "не самые умные" построили первый в мире АТОМНЫЙ ледокол ("Ленин"), это "не самые умные" запустили в космос ДВА первых спутника, или не они, эти "не самые умные", отправили человека в космос?
Теперь оптом:
1937 г. — первое в мире искусственное сердце;
1954 г. — пересадка второй головы собаке (всего им [Демиховым] было создано 20 двухголовых собак).
Красноярская ГЭС – [b]крупнейшая в мире[/b], построена в период с 1956 по 1972 годы.
Первая в мире атомная эл. станция построена в 1954 г. в г. Обнинске.
Первый в мире синхрофазотрон был построен в СССР.
9 апреля 1957 года в СССР был изготовлен первый в мире мобильник (телефон).
Горохов Арсений Анатольевич, в 1968 году (за 8 лет до PC от «Apple») создаёт персональный компьютер и получает на него патент!
Это советский космический аппарат впервые в мире сфотографировал обратную сторону Луны.
Это советская межпланетная станция впервые в мире совершила посадку на поверхность Венеры и передала фотографии её поверхности (к сведению: температура на поверхности Венеры около 500 гр. Цельсия, давление около 90 атм).
И многое-многое другое…
Ты чо мелешь, dura, про “массово не самых умных” в СССР?
Для сравнения: ШША впервые в мире создали самое разрушительное оружие – атомное; впервые в мире этим оружием уничтожили два города в Японии – преступление против Человечества и т. д.

1120-Korelsky > [em]от брехло малолетнее :))))))[/em]
Ну, да, если считать по пятилеткам )
А насчёт "брехло"... нечаянно так получилось, что чуть-чуть приврал, бо джинсов и кроссовок, по которым тут так страдала одна особь, у меня в СССР не было, бо носить [b]рабочую[/b] ковбойскую одежду мне было как-то не очень...

1121-семерочка > [em]угу, а когда прихватывало сердечко, она радосто бежала на улицу полкилометра до ближайшего телефонного автомата[/em]
На ваше "угу" я скажу своё "угу": угу, когда прихватывает сердце, кросс на пятьсот метров не устраивают, а лежат (так медицина советует) и просят кого-нибудь, например соседей, вызвать скорую помощь.. А если кто-то способен при прихваченном сердце пробежать полкилометра, то этот чел не иначе как симулянт.
Ври, да не завирайся, Семерочка. См[em]и[/em]шная ты в своих "доказательствах", что в СССР было всё так плохо, так плохо...

[quote=Фотон;42033018]когда прихватывает сердце, кросс на пятьсот метров не устраивают, а лежат (так медицина советует) и просят кого-нибудь, например соседей, вызвать скорую помощь.[/quote]
именно, элементарный. поэтому мать и хотела телефон, чтоб не бегать кроссы...
-
[quote=Фотон;42033018]бо носить рабочую... одежду мне было как-то не очень...[/quote]
без комментариев, совочек... ;)
-
[quote=Фотон;42033018]Горохов Арсений Анатольевич, в 1968 году (за 8 лет до PC от «Apple») создаёт персональный компьютер[/quote]
угу, и сколько "горохов" было продано в мире с тех пор?
то, что Арсений - светлая голова, это несомненно, но от следом и выплывает идиотизм руководящих совков, которые ничего не смогли нормального придумать с тем, что придумали светлые русские головы.

[quote=семерочка;42026457] Цитата: Сообщение от KVD вопрос о собственности трудящихся на средства производства в виде Народных Предприятий угу, покупай себе акции и становись собственником... зачем для этого товарищ зю с карлой марлой - я ХЗ... Цитата: Сообщение от KVD брюзжание по поводу сдачи помещения не, по мне ничего в этом плохого нет. спланировал, вложился, построил, отремонтировал, нашел клиента - это тоже работа. блин, это и мой (частично) хлеб тоже. только каким боком владельцы сдаваемой в аренду недвижимости к рабочему классу - я тоже ХЗ... рабочий класс не присваивает прибавочную стоимость - это аксионма вашего маркса с лениным, а как стал присваивать - то сразу стал капиталистом... вот я тебе по этому противоречию и долблю. ;) Цитата: Сообщение от KVD денег мне хватало буквально на все, что я мог только пожелать. фантазия совка убога, чо тут сказать... а нам не хватало в семье, хотя и мать и отец пахали, и я с 12 лет копейку заработанную в дом нес... [/quote]
Легально работать в Советском Союзе можно было с 16 лет.
Фантазия Советского человека не убога, а просто губа не отвисшая.
В Советском Союзе про то, кто сколько зарабатывал, говорили, что на что учился, я бы добавил и как учился. Я, например, распределялся четвертым, это давало просто сногсшибательные перспективы.
Я категорически против любого акционирования, источника не трудовых доходов и вывода их в "виолончелях" в офшоры - считай утерянные для русского народа народные деньги.
В конце перестройки в народных фирмах, это так тогда называлось, доля в предприятии определялась среднем заработком и стажем работы в предприятии.
Рабочий класс может и должен иметь собственность на средства производства и получать кроме зарплаты различные бонусы с результатов деятельности предприятия, что и было реализовано в Советском Союзе, но не было персонализировано, что и было причиной его распада. :- рабочие дали бы себя ограбить, если бы имели в собственности свои предприятия.
Сдача в аренду помещений не является для меня основным источником дохода, я пытался сам там работать, но это не вышло, да и не могло выйти, но это совсем другая история. Если бы государство не было бы таким едирасстическим, то я бы рискнул продать помещения и вложится, так сказать, по-профилю, но в нынешних условиях это очень рискованно. Вот придут к власти коммунисты - тогда другое дело.

[quote=KVD;42033498]Легально работать в Советском Союзе можно было с 16 лет.[/quote]
естественно, но курортный город дает некоторые преимущества ;)
[quote=KVD;42033498]Фантазия Советского человека не убога, а просто губа не отвисшая.[/quote]
угу, то-то я смотрю как поотвисали губы коммуняк в нонешнее время. ;)
и самый шедевр:
[quote=KVD;42033498]Если бы государство не было бы таким едирасстическим, то я бы рискнул продать помещения и вложится, так сказать, по-профилю, но в нынешних условиях это очень рискованно. Вот придут к власти коммунисты - тогда другое дело.[/quote]
читать-перечитывать и вникать про коммуниста, который ждет прихода коммуняцкой власти, чтобы удачно вкладывать деньги по профилю. :D

1115-семерочка > ну и чья правда истинней ? вот примерно так же и в гражданскую получилось, думаю.
1116-Korelsky > ну почему же ? методики учёта ВВП - при всём, могу поверить, несовершенстве - по краймере, дают какие-то данные для сравнения. Скажем, как средняя з/плата и прожиточный минимум - показатели не идеальные, но терпимые, чтобы сравнить две-три-двадцать стран по уровню жизни.
Если, скажем, в 33-м году мировой ВВП был триллион, а в СССР продукции с/х и индустрии было на 10 миллиардов червонцев - почему нельзя это сравнить ?
Точно так же можно сейчас сравнить СевКорею и какую-нить Данию.
1119-семерочка > я с этим всем согласен. Я просто пытаюсь внятно растолковать, что или "псовецкая" (с)статистика врала постоянно и во всём, и революция - бессмысленный и кровавый путь в никуда, или всё же это такой же переход производственных отношений, как, скажем, от феодальных к капиталистическим, с понятным преимуществом последних, и тогда нам бы это осознать и подумать - то, что мы видели года с 75-го, закономерно для совка "вообще", или всё же на конкретно том этапе соввласти, а сейчас, на новой комп.базе, можно было бы расшить те узкие места. Скажем, тот же Вассерман, - если я его правильно понял - считает, что к 20-м годам можно возродить Госплан, который будет в реальном времени анализировать и корректировать производственные задания ...
Вопрос-то не о том, что приятнее. Кошница не даст соврать, мне и посейчас южане-джентльмены ближе морально, чем карпетбэггеры, но именно северяне вывели США в мировые лидеры.
Я понятно изложил ? мне-то понятно, вот как это донести ...
1132-KVD > я работать начал с 15-ти (летние каникулы). Нелегально, да - но ведь можно было.

[quote=Winny;42034947]ну и чья правда истинней ? вот примерно так же и в гражданскую получилось, думаю.[/quote]И у Чикатило получилось. 53 раза.[quote=Winny;42034947]Вопрос-то не о том, что приятнее. Кошница не даст соврать, мне и посейчас южане-джентльмены ближе морально, чем карпетбэггеры, но именно северяне вывели США в мировые лидеры.[/quote]А воткуй, благодаря южанам у США появились гигансткие деньги и капитанами США были в основном выходцы с Юга, потомки лордов и рабовладельцов, это же не чуханы какие-то сектансткие типа юрызакраснодар.[quote=Winny;42034947] во всём, и революция - бессмысленный и кровавый путь в никуда, или всё же это такой же переход производственных отношений, как, скажем, от феодальных к капиталистическим, с понятным преимуществом последних,[/quote]В случае с Россией это обычный и никуда не ведущий тупик. Так очень часто бывает в развитии общества, если общество находит в себе силы отобросить тупиковый путь -оно развивается дальше,как Англия, Франция, Китай после своих переворотов, если нет, то гибнет, как та же Речь Посполитая, со своей демократией.

1131-семерочка > [em]именно, элементарный. поэтому мать и хотела телефон, чтоб не бегать кроссы...[/em]
А вот вашей матушке при Голштейне II (коий носил псевдоним Николай II) при прихватившем сердцишке пришлось бы делать забег не на 500 метров к телефону-автомату, а в соседнюю деревню, бо тама на несколько деревень был один даже не врач, а фельдшер.. А к фельдшеру уже могла стоять очередь…
Ну, давай поной про безобразия при царском режиме, а мы тута дружно послухаем.. ;-|
> [em]без комментариев, совочек... ;)[/em]
[url=http://s.fishki.net/upload/post/201506/26/1577407/5_12.png]Это вам саркастическая ска[em]с[/em]ка про совок.[/url]
А теперича комментарии от совка (их у нас есть):
Костюмы (или брюки отдельно и + рубашка) имеют много расцветок, покроев, стилей…
А вы все (щас навлеку на себя гнев пагтии джинсоидов), считая себя, конечно же, личностями, т. е. челами с индивидуальными, только вам присущими и ни на кого другого не похожими внешними и внутренними свойствами, напялили на себя эту парусину (на западе это, повторюсь, рабочая одежда ковбоев), джинсу, миллионами и сотнями миллионов штук, КАК В АРМИИ, всё под одно, штоп токо на запад быть похожим (провокатор – пятая колонна?). И при этом, снова повторюсь, вы считаете себя личностями, индивидуальностями… Хе-хе!.. безликие солдатики!
Верх, правда, менялся, было одно время модным носить кожаную куртку с джинсами – крутизна зашкаливала…
А вот кроссовки к джинсам – это только безвкусице было по нутру, она аж пищала от этого.. гляньте на обувь ковбоев, и вы убедитесь в этом: она гармонировала с джинсами…
ЗЫ: джинсы, это по-русски во множественном числе – почему?
ЗЫ-2: про баб разного возраста в джинсах, особенно про тех, у кого фигура .. . ....., ни в красну армию – ни слова… Совет старого Фотона: носите юбочки и платьица – и женихов у вас прибавится. ;) Гарантия: четыре девятки. Так дедушка Ленин нашептал моему дедушке, а он передал этот секрет мне. ;;--))
ЗЫ-3: Семерочка, поздравляю вас с наступающим праздником – Днём Победы [b]СОВЕТСКОГО[/b] народа в Великой Отечественной войне над фашизмом всея мира! Желаю вам... шоб вы... здоровеньки булы – умственно... !..
ЗЫ-4: есчо не праздник, однако-сь, а моя мысля мчит уже на всех парах… А што будет на праздник… “не всем дано так щедро жить”…

Не ЗЫ-4. Впереди наш главный Праздник!!! [b]День Победы!!![/b] Держава выстояла против мирового иудофашизма!!! но… снова сшакалы кучкуются у наших западных границ, снова хотят испробовать силу и мощь Русского оружия и духа Русских воинов…
“[b]Будь готов![/b]”, отклик нашего русского и др. миролюбивых народов: “[b]Всегда готов![/b]” (с, советские пионеры).

1134-Winny > дружище. Мы тут серьезную беседу беседуем или козявки по столу размазываем? Давай как то поближе к реальности.
Методика учета ВВП предполагает учет в единых единицах. И если сравнивать страны с конвертируемыми валютами еще как то можно, то сравнить с странами изгоями нет никакой возможности бо все экономические показатели в них берутся с протекшей крыши Кормчего .
Тебе в школе на уроке арифметике говорили, что сравнивать надо сравнимое?
Про 10 миллиардов золотых червонцев это ты смешно пошутил. В начале 30ых долги СССР достигли 1(ОДИН) миллиард червонцев. Царское наследие комуняки разворовали и распродали в 20ых. Сталин попытался рассчитаться хотя бы по процентам, выгреб из страны всё продовольствие и отправил на продажу по сверхнизким ценам. СССР получил с этого гениального хода Отца народа дикий Голод и pipiske вместо валюты. И Сталин не придумал ничего умнее чем объявить дефолт ,простив себе все иностранные кредиты. Как результат СССР получил экономическую блокаду со всеми вытекающими.

Ко времени смерти диктатора в марте 1953 года золотой запас СССР вырос как минимум в 14 раз. В наследство последующим советским руководителям Сталин оставил, по разным оценкам, от 2051 до 2804 т золота. Сталинская золотая кубышка оказалась больше золотой казны царской России. Далеко до Сталина было и его главному сопернику — Гитлеру. В начале Второй мировой войны золотые ресурсы Германии оценивались в $192 млн — эквивалент 170 т чистого золота, к которым надо добавить еще около 500 т золота, награбленного нацистами в Европе.[url]http://www.forbes.ru/ekonomika/vlast/55689-zoloto-stalina[/url]

[quote=Дерево;42038502]золотой запас СССР вырос как минимум в 14 раз[/quote]
В сравнении с чем?

Там же:
Царскую золотую казну пустили по ветру всего за несколько лет. Еще до прихода большевиков к власти более 640 млн золотых рублей было вывезено за границу царским и Временным правительствами в уплату военных кредитов. В перипетиях Гражданской войны, при участии и белых, и красных, истратили, украли и потеряли золота на сумму около 240 млн золотых рублей.

[quote=Дерево;42038502]от 2051 до 2804 т золота. [/quote]
То есть деньги у страны на предотвращение голода 1946-47 года были, так, Дерево? 1,5 млн жертв, между прочим.
А почему голод произошел в таком случае?

В сравнении с ... пальцем. :)
Почитай.
Форбс-на редкость "красное" издание. :))

[quote=Дерево;42038549]Царскую золотую казну пустили по ветру всего за несколько лет. Еще до прихода большевиков к власти более 640 млн золотых рублей было вывезено за границу [b]царским[/b][/quote]
Стопудов какой то жыд писал ;) Царское правительство золотом платило за контракты по стволам и боеприпасам. Это какбе рас. Эти контракты оказались фейком во всех смыслах - это какбе два
Но вот то, что жыдовское большевицкое правительство допилило нехилые остатки - это вообще оспорить невозможно ;)

1141-

1143- Приведи СВОИ источники. :)

[quote=Дерево;42038566]Форбс-на редкость "красное" издание. :))[/quote]
Не весели меня, дупло. Основатель Форбса (в 1917 году) работал на Хёрста. А Хёрст типичный "нашедший яблоко" ;)

В 1914 году (перед началом Первой мировой войны) золотой запас России был крупнейшим в мире.
Дерево так значит деньги на предотвращение голода послевоенного были у страны? А почему продовольствие не закупили?

1141- 1993 г. В. Ф. ЗИМА ГОЛОД В РОССИИ 1946"1947 ГОДОВ

Великая Отечественная война привела к огромным людским потерям и небывалым разрушениям, вызванным военными действиями и оккупацией. В особенно тяжелом положении оказалось сельское хозяйство. Вследствие мобилизаций на фронт и в промышленность сильно поредело население деревни. Число трудоспособных мужчин уменьшилось к 1946 г. по сравнению с 1940 г. в 2 раза. Основная нагрузка легла на женщин, стариков, подростков. Техническое оснащение сельскохозяйственного производства значительно уступало предвоенному уровню, так как за годы войны 1поставка селу тракторов и плугов сократилась в 9 раз, комбайнов - в 50 раз 1. Нехватка конного тягла стала причиной использования в упряжке коров, порой приходилось впрягаться и людям.
Засуха 1946 г. в зерновых районах России, Украины, Молдавии привела к тому, что в целом по стране собрали 4, 6 ц зерна с гектара, т. е. меньше, чем в 1944"1945 гг. В создавшейся обстановке правительство использовало засуху для применения жестких методов продразверстки, заставив к2олхозы и совхозы сдать государству 52% урожая: т. е. больше чем в годы войны 2. Государственные поставки зерна по всем категориям хозяйств составили в 1946 г. 17, 5 млн. т, что было на 2, 5 млн. т ниже уровня 1945 г. и в 2 раза меньше, чем в 1940 г. 3. Собранного количества зерновых с учетом имевшихся запасо4в и резервов было достаточно для обеспечения всего населения страны 4. Решив максимально сохранить накопленное, правительство избрало иной путь. Осенью того же года сняли с карточного снабжения 28 млн. рабочих и членов их семей, живших в сельской местности 5. Всего в конце 1946 г. включая колхозников, не было обеспечено хлебом более 100 млн. человек. Практически миллионы людей не были защищены от голода, свирепствовавшего с ноября 1946-го по август 1947 г. в большинстве областей Черноземной полосы, Средней и Нижней Волги, Южного Урала, Западной Сибири, Украины и в соседних с ней областях Белоруссии, Молдавии. В отличие от голода 1932"1933 гг. голод 1946"1947 гг. захватил многие области Нечерноземья, затронул Москву, Ленинград, Минск, Киев, Кишинев, Свердловск, Новосибирск и другие крупнейшие административные центры.[url]http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5799[/url]

[quote=Дерево;42038597]Приведи СВОИ источники[/quote]
Да че там приводить... Первый же "золотой" контракт советов - покупка паровозов у Швеции. Нюанс был в том, что Швеция до заключения контракта не выпустила ни единого паровоза. Сиречь Швеция обязалась сначала "построить мощности", (за большевицкие деньги конечно) а уж потом поставить паровозы... Второй же нюанс был в том, что Россия обладала своими мощностями в паровозостроительстве...
От така фигня, малята ;)

1149- Так накопил Стален золота, или брешет Форбс? :)

[quote=Дерево;42038652]Так накопил Стален золота, или брешет Форбс? :)[/quote]
Накопил конечно. А теперь еще раз: в сравнении с чем? ;)

По сравнению с состоянием конца 20-х, когда он окончательно утвердился во власти.

Дерево,я понимаю голод, разруха, помощь Восточной Европе(а кстати зачем?), но объясни почему Сталин не закупил за золото продовольствие за границей? Тот же Перон завалил бы зерном и солониной.
Почему это не сделали?

Это очень сложный вопрос для твоего восприятия?

Ну, лично ты знаешь почему. И другова ответа тебе не надо. :(

Для твоего.

Не знаю, Дерево, вот честно говорю, ни одного реального объяснения не приходит в голову.
Должна же быть какая-то причина?

[quote=Дерево;42038687]По сравнению с состоянием конца 20-х, когда он окончательно утвердился во власти.[/quote]
То есть по сравнению с нулем?

Как можно в мирное время, имея огромный золотой запас довести страну до голода? Может ты знаешь?

Если не знаешь - откуда узнаешь? :))
Архивы не рассекретили. Так что, даже ставился ли вопрос о покупке за золото продовольствия вообще-не известно. Я нигде не встречал.