Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   ЗУП 3.0 при сменном графике программа начисляет доплату за работу в праздничные. как отключить? (http://forums.kuban.ru/f1040/zup_3_0_pri_smennom_grafike_programma_nachislyaet_doplatu_za_rabotu_v_prazdnichnye_kak_otklyuchit--7628675.html)

Antidot 29.03.2016 08:50

ЗУП 3.0 при сменном графике программа начисляет доплату за работу в праздничные. как отключить?
 
Здравствуйте.
В программе в настройках включен флажок "Работа в праздничные или выходные дни", т.к. это возможно.
Создано несколько графиков, 5идневка, и сменные графики. При настройке сменных графиков влажок "Учитывать праздничные дни" выключен, флажок "Суммированный учет рабочего времени" включен.
При начислении зарплаты работнику за январь, который работает по сменному графику 2 через 2, программа добавила ему начисление "Доплата за работу в праздничные дни" и посчитала в двойном размере, а нам это не нужно.
как настроить, чтобы этого не было?

Гена 29.03.2016 08:52

(0) а почему не нужно?

Antidot 29.03.2016 09:01

(1) если сотрудник работает по 5и дневке и вышел в праздник, то мы вводим документ "Работа в праздничные дни", а те сотрудники, которые работают посменно, им не учитывается в двойном размере, у них что 1 января, что 11 одинаково оплачивается

Гена 29.03.2016 09:03

(2) лихо... грубо нарушаете закон да ещё и с гордостью об этом пишете...

roma n 29.03.2016 09:07

(2) О_о
А чё, так можно было?
===
Тёплое с мягким не путаете? Празник, всё же, не выходной

Antidot 29.03.2016 09:07

(Гена), а для чего тогда в настройках программы флаг "Работа в праздничные и выходные дни". если его отключить, что свидетельствует о том, что на нашем предприятии не подразумевается работа в эти дни, то при выходе в праздник или выходной мы будем так же нарушать закон?

Antidot 29.03.2016 09:09

Бух утверждает, что на предприятии те кто работает посменно, им не нужно учитывать праздники. Я так понимаю это не по закону?

roma n 29.03.2016 09:11

(5) сам-то понял чё сказал? Флаг - свидетельствует. При выходе - будем нарушать.
Флаг в ПО никакого отношения к нормативным актам не имеет. Он просто позволяет программе не использовать сложные алгоритмы в случаях, в которых они не требуются. Но решение о потребности в них целиком на совести пользователя.

Гена 29.03.2016 09:13

(6) это не то что не по закону, это просто грубейшее нарушение... при первой же проверке заставят доначислить и выплатить за три года всем сменщикам с пенями... и оштрафуют предприятие и должностных лиц

roma n 29.03.2016 09:15

153 ТК

Гена 29.03.2016 09:19

(9) я прям ошарашен... с чем только ни сталкивался в работе, но с одинаром за работу в праздник без предоставления отгула в первый раз... да что там ошарашен - я просто о..ел!

Antidot 29.03.2016 09:20

Спасибо за разъяснения. Но чувствую придется все же либо отключать учет праздничных, либо вручную из документа начисления эту двойную доплату убирать. Так у них заведено и ведется зп

Antidot 29.03.2016 09:24

Подскажите, хоть это уже не по теме, не можем придумать вид расчета. Сотрудник (водитель на побегушках) официально в штате, у него нет оклада, у него есть часовая ставка 1000 руб в час. В месяце он работает всегда по разному, его могут вызвать 1 раз или 5, могут вообще не вызывать и заработок у него будет тогда = 0. но при приеме на работу система требует указать график работы (обязательно), вот какой ему график указать то, явно не 5идневка. Или указать любой график, и тупо вводить каждый месяц индивидуальный график и табель?

Гена 29.03.2016 09:25

(11) Запросите [b]письменное[/b] техзадание-требование на изменение программы. Будет индульгенция от неизбежного будущего разбирательства, при котором бухгалтер на голубом глазу заявит:
- А я и не знала! Мне так 1С посчитала!

Гена 29.03.2016 09:34

Офф. Тут недавно читал одно Положение об оплате труда. Цитирую:
"По желанию работника разрешается работа во внеурочное время с оплатой в одинарном размере, без оплаты сверхурочных часов."

т.е. хотя бы "желанием" работника прикрывают нарушение закона... а здесь - вообще директивно:
- У нас так принято!

фифец... надо будет как анекдот рассказать на бухфоруме...

GSokolov 29.03.2016 10:55

[quote=Antidot;41751303]а для чего тогда в настройках программы флаг "Работа в праздничные и выходные дни"[/quote]Он нужен только для того, чтобы [u]была возможность ввести[/u] работу в выходной или праздничный день отдельным документом. Если флаг сброшен, [u]документа[/u] "Работа в праздничные дни" и пунктов меню вы просто не увидите и не найдёте. Этот документ нужен для работников на пятидневке при выходе на работу в выходной по приказу. А оплата праздничных дней [em]по графику[/em] автоматически в соответствии со ст. 153 ТК РФ ЗУПом рассчитывается в повышенном размере.
[quote=Antidot;41751407]вот какой ему график указать то, явно не 5идневка. Или указать любой график, и тупо вводить каждый месяц индивидуальный график и табель?[/quote]Указывайте основной график, не имеет значения, а для рабочего времени используйте ввод документа "Табель".

Блондинка в шок 29.03.2016 20:15

[quote=Antidot;41751192]программа добавила ему начисление "Доплата за работу в праздничные дни" и [b]посчитала в двойном размере[/b], а нам это не нужно.[/quote]

выплюнь жвачку изо рта и скажи внятно -что именно тебе не нужно.
Чтобы доплата за праздничные не была в двойном размере?
Или чтобы доплаты за праздничные не было вообще?
Если в двойном размере - то я с тобой абсолютно согласна. Гена может сколько угодно ох..вать, но.. "доплата за праздничные" платится в твоем случае в одинарном размере и это правильно.

Так чтодавай, расшифровывайсвоюмысль внятно, чтоименно ты подразумеваешь под выделенным в цитате? Что есть "добавила ему начисление "Доплата за работу в праздничные дни" и посчитала в двойном размере"? Именно конктретно это начисление в двойном размере?Г или как?

Гена 29.03.2016 20:22

(16) ну я же не совсем тупой... гляньте цитату из (2):
"те сотрудники, которые работают посменно ... у них что 1 января, что 11 одинаково оплачивается"

Блондинка в шок 29.03.2016 20:29

17-Гена > пусть автор внятно излагать учится.

iMoxa 29.03.2016 20:49

Для сменного графика разве есть доплаты за выходные и праздничные?

Antidot 30.03.2016 04:22

Извините, но действительно. Система в документе выводит вид расчета "Доплата за работу в праздники", сумма рассчитывается в одинарном размере (не в двойном).
получается, что не важно какой график, сменный или 5идневка. Если работа выпала на праздничный день, то этот вид расчета автоматически будет выходить, и в табеле высвечиваться.

Блондинка в шок 30.03.2016 08:17

20-Antidot > И опять я с тобой согласна. Работа в праздничный день (даже если это плановый выход по сменному графику) может быть оплачена, а может быть отпьянствована (отгулена). В любом случае должна быть поощрена, но не обязательно денежно.
Но это дело должно происходить никак не по самоволию программы.
А токмо и исключительно по желанию работника И приказу куроводства.

ИМенно поэтому мы используем документ "Приказ на оплату праздничных".

Мало ли - может, сотрудник эти дни к отпуску присуропить хочет и куроводство согласно с такой постановкой.
А тут глянь-ка - какая-то программулька самостоятельно эти дни оплатить вздумала, глаз да глаз за такой самодеятельностью.

[quote=GSokolov;41752016]А оплата праздничных дней по графику автоматически в соответствии со ст. 153 ТК РФ ЗУПом рассчитывается в повышенном размере.[/quote] ага-ага,
Строго в точном соответствии вот с этим абзацем:
[quote]По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.[/quote]

Нафик-нафик такую [em]автоматическую [/em]самодеятельность. :) Мы уж лучше по старинке.., отдельным приказиком...

iMoxa 30.03.2016 08:51

Ребята, какие нафиг выходные по сменному графику? По сменному выходными считаются дни "вне графика" конкретного работника.

[url]http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=125632[/url]
Здравствуйте!
Сменный режим работы предполагает работу в традиционные выходные дни (субботу и воскресенье). Если работа в такие дни предусмотрена графиком сменности, то она не подлежит повышенной оплате.
Если по графику сменности выпадает праздничный день, в табеле указывается количество праздничных часов.
Нерабочие праздничные дни установлены для всех работников без исключения.Статьей 153 ТК РФ определено, что работа в нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере. По желанию работника, работавшего в нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха.
В соответствии со ст .112 ТК РФ нерабочими праздничными днями в Российской Федерации являются:
1, 2, 3, 4, 5, 6 и 8 января - Новогодние каникулы;
7 января - Рождество Христово;
23 февраля - День защитника Отечества;
8 марта - Международный женский день;
1 мая - Праздник Весны и Труда;
9 мая - День Победы;
12 июня - День России;
4 ноября - День народного единства.

iMoxa 30.03.2016 08:54

Прочитал еще раз внимательнее. У автора праздничный день. Должен оплачиваться по двойному тарифу.

Блондинка в шок 30.03.2016 09:05

[quote=iMoxa;41758639][b]Должен [/b]оплачиваться по двойному тарифу.[/quote] [em]Должен[/em]? непременно и исключительно [em]должен[/em]?
хм..
или все-таки [em]может [/em]оплачиваться, а [em]может [/em]предоставляться дополнительный день отдыха?
Чего у автора в программе не наблюдается. А наблюдается безальтернативный вариант.

Блондинка в шок 30.03.2016 09:11

Перефразируем вопрос автора (проигнориуем нарушение им трудового законодательства) - как в ЗУП 3.0 сделать альтернативу - чтобы работа в праздники (по сменному графику) не оплачивалась [em]автоматически[/em], а расчетчик имел возможность выбора - либо оплатить (по приказу), либо не оплачивать, а в дальнейшем предоставить дополнительный день отдыха?

Я с ЗУП 3.0 не работаю, мне и самой интересно.

iMoxa 30.03.2016 09:42

(25) Да.

iMoxa 30.03.2016 10:17

[url]http://its.1c.ru/db/staff1c#content:33634:zup30:_top:%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B7%D1%83%D0%BF[/url]

iMoxa 30.03.2016 10:19

Заюзай возможность отгулов. Тогда появится возможность предлагать отгул или выплату деньгами при оформлении работы в выхи и праздничные

El_Corazon 30.03.2016 11:51

25-Блондинка в шок >А я как раз в ЗУП 3.0 недавно настроил расчет зарплаты, в том числе для сменных графиков.

Тут ситуация такая: в праздничном дне отдельно рассчитывается доплата за дневное и ночное время.Дневное время оплачивается за день: N*Оклад*12/247, где N - количество отработанных дней.
Ночное время оплачивается за час:
M*Оклад*12/1974, где M - количество отработанных часов.

В документе Начисление зарплаты и в расчетном листе - две строчки с этими видами доплат. Поскольку за это же время начисляется и Оклад, то получаем фактически двойную оплату за праздничные дни.

Не путаем эту ситуацию с оплатой работы в праздники и выходные для сотрудников у которых пятидневный (или другой НЕ СМЕННЫЙ) график. Вот тут действительно можно выбирать двойную оплату или одинарную + отгул. И заводить для этого соответствующий документ с выбором оного способа оплаты.
Для сменного графика этого делать не нужно поскольку работа в праздник предусмотрена графиком и расчет произойдет автоматом как только в табеле появится работа в праздничные дни.

GSokolov 30.03.2016 20:47

21-Блондинка в шок > Какая самодеятельность? Разве ТС озвучил необходимость в одинарной оплате предоставлением отгула [em]по желанию[/em] работника? Я что-то этого не нашёл. Вот если бы он действительно научился излагать свои претензии программе в соответствии с законодательством, то можно было бы объяснить, что для этого в ЗУП 3.0 имеется [em]возможность предоставления отгулов за работу в праздничный день[/em] с оплатой в однократном размере, достаточно включить в настройках эту опцию.

DeiMos 30.03.2016 20:54

Сейчас (после череды авиакатастроф) - с удовольствием читаю мемуары и бложеги пилотов российских.

Им праздничные и выходные не оплачивают.

Во всех мегахолдингах где я работал - никогда никаких допоплат сменщикам за праздничные или выходные не было.

DeiMos 30.03.2016 20:58

Вроде бы, в Трудовом Договоре у них у всех русским по белому написано: "В праздники и в выходные - пашешь, как Папа Карло, безо всякой компенсации".

Блондинка в шок 30.03.2016 23:39

30-GSokolov >тсс.. не форсируй.. - во-первых, автору я тоже пожелала выражаться яснее, во-вторых, я предложила отринуться от вопроса автора.

[quote=GSokolov;41764529] в ЗУП 3.0 имеется возможность предоставления отгулов за работу в праздничный день с оплатой в однократном размере, достаточно включить в настройках эту опцию.[/quote]
и в третьих, я так и не поняла, какую же опцию в настройках надо поставить для работников со СМЕННЫМ графиком, у которых смена попадает на праздник.
Про обычных окладников все понятно, вопросов нет.

Чучундер 31.03.2016 04:15

Я вообще ничего не понял.
еслия сменщик, и работа попадает на праздничный день - какие мои профиты?

Antidot 31.03.2016 04:25

(34) предположим что у тебя сменный график работы, 2 х 2
ты работаешь в январе 2016, у тебя получилось 15 рабочих дней. Так же есть дни, которые выпали на праздничные и выходные. Предположим их у тебя 4.
Дневная ставка у тебя 1000 рублей. Соответственно программа тебе насчитает Оклад за 15 дней, т.к. по твоему графику у тебя так получилось, это 15000 рублей. И т.к. у тебя 4 дня выпали на праздничные, то программа начислит "Доплату в праздничные" в размере 1000 * 4 = 4000 рублей.
Итого праздничный день у тебя получится как бы в двойном размере (1000 просто за отработанный день, 1000 доплата за праздничный день).

Antidot 31.03.2016 04:28

+ когда график не сменный, а 5идневка, то (ПО ГРАФИКУ) у тебя исключено, что ты выйдешь в праздничный или выходной день. Потому что график составляется согласно производственного календаря, а там точно указано кто и когда отдыхает. Но, если все же придется выйти в праздник, то вводим документ "Работа в праздничные" и он начислит отработку за этот день, но уже в двойном размере.

Гена 31.03.2016 07:46

(34) любая работа в праздник, хоть в нерабочий по графику, хоть в рабочий по графику для сменщиков всегда оплачивается [b]вдвойне[/b], если только работник не изъявил желание и предприятие согласилось предоставить отгул вместо двойной оплаты... только в последнем случае работа в праздник оплачивается в одинаре...

Физический смысл данной компенсации состоит в том, что даже если нет физического напряжения (работа в праздник по графику), то всегда наличествует моральное напряжение, которое требует дополнительной оплаты: в праздник большинство вокруг пьют, гуляют, общаются семьями, а сменщик должен пахать как папа Карло...

Чучундер 31.03.2016 09:03

Понял, спасибо.

Секвестр 31.03.2016 11:32

[quote=Чучундер;41766633]а сменщик должен пахать как папа Карло...[/quote]
Ну это не всегда.... ;)


Текущее время: 11:56. Часовой пояс GMT +3.