страховые взносы с отрицательной базы
 

ЗИК 349. Подскажите, пож-та, не рассчитываются страховые взносы с отрицательной базы (сотрудник был отпуске и пошел на больничный), а бухгалтер уверен, что должны! В типовой сообщение "облагаемая база отрицательная, сотрудник не включен в отчет!". Выход-править типовую?

(0) А нафейхоа править? ПФР отчет с отрицательной базой или взносами все равно не примет.

Но ведь расчеты сделаны правильно! Посоветуйте, как поступить?

(2) а в чём суть задачи ? чем не устраивает, что в следующем месяце ему меньше начислит, за счёт минусов этого месяца ?

(2) Когда он пошел в отпуск? Когда начался больничный? Бы ли еще начисления в "отрицательном" месяце? Поподробнее, пожалуйста, желательно с цифрами.

Суть проблемы: сотрудник, находясь в отпуске ушел на больничный; бухгалтер проводит больничный и сторнируются дни отпуска (4 дня). В отчете для ФСС в графе "в том числе за последние 3 мес.отчетного периода" бухгалтер хочет видеть:
1. в строке 1 сумму начислений сотруднику за больничный минус сумма за 4 дня отпуска,
2. в строке 2 сумму начислений за больничный,
3. в строке 4 сумму, уменьшенную на сумму за 4дня отпуска.
Рассчитывая одного сотрудника, получает сообщение "облагаемая база отрицательная, сотрудник не включен в отчет".

5-mar_ta > ужос:( ни в коем случае править типовую! то, что хочет увидеть бухгалтер, никогда не захочет увидеть ПФ:) типовую ЗИК вы все-равно так-как надо не поправите и еще так, чтоб поправить мозги в ПФ:) Отрицательную базу в Налоговом периоде никогда ПФ не примет! если есть возможность раскатать по карточке этого сотрудника за 1 кв (хорошо, что не помесячно сдаем), то раскатывайте, если нет, то вариантов масса:) например игра с дублерами, доначисление и его потом сторнирование, когда появляется "+", не ну пересдачу прошлого периода не предлагать...

Сотрудник пошел в декабре 2014г в отпуск с 01.12.2014г по 17.01.2015г.
За январь с 19.01.2015г. по 30.01.2015г.-невыходы.
В феврале с 09.01 по 30.01 и с 01.02 по 16.01-больничный (сумма 20981,61 руб), и отпуск минус 5671,62 руб. и невыходы с 17.02 по 28.02.
В отчете для ФСС в графе "в том числе за последние 3 мес. отчетного периода" за 2-й месяц бухгалтер хочет видеть:
1. в строке 1 сумму 15309,99 (начислено за февраль),
2. в строке 2 сумму 20981,61 (за больничный),
3. в строке 4 сумму, -5671,62 (удержано за отпуск)

Вдогонку: сотрудник все еще на больничном.

7-mar_ta > пошлите бухгалтера... напр, в ПФ работать:)

Спасибо всем за помощь, завтра попытаюсь объяснить бухгалтеру, что ждет в ПФ.

(7) Когда появятся облагаемые начисления, тогда и вычтете из них 5671,62. Альтернативой является корректировка прошлого года (уменьшение выплат на те же 5671,62 и, соответственно, взносов), хотя в нем все было правильно - ПФР это сам [b]рекомендует[/b] в таких случаях.

Других способов сдать отчет при таком стечении обстоятельств просто нет.

Да, в РСВ-1 за первый квартал 2015 поставите человеку стаж во время отпуска как ДЛОТПУСК, больничный как ВРНЕТРУД и невыходы как НЕОПЛ, причем без разрывов между периодами.

0-mar_ta >
[em]не рассчитываются страховые взносы с отрицательной базы[/em]
"Отрицательной базы" не существует в природе. Так же не существует "отрицательной выплаты". "Отрицательных алиментов". Вообще не существуют "отрицательных доходов". И расходов тоже.

Смиритесь. В бухгалтерском учете (как и в любом другом, между прочим), есть куча операций необратимого характера. Которые не могут быть "отсторнированы", т.е., отменены.
Иногда по закону (напр., нельзя отнять начисленную зарплату, кроме случая "счетной ошибки"). Иногда по "жизни": как отнимите уже перечисленные алименты, например? Или вернете в кран выпитую воду нехорошими людьми?
Никак.
Не надо дергаться, и шкодить в отчетах. Поступайте по инструкции, даже если это очень противно.

Кстати, можно и не сторнировать отпуск. Сотрудник же захочет его догулять? Захочет, захочет. Сотрудники - они вредные, им дела нет, что бухгалтер страдает.
А вот как пойдет догуливать, так в ЖР ручками обнулите сумму у ВО Отпуск очередной. Наложите "лапку". Дни и часы оставьте для табеля.

(13) Вангую: а он возьмет да и уволится немедленно по окончании больничного, чтобы никому жизнь малиной не казалась!

[quote=Ткачик;38708328](7) Когда появятся облагаемые начисления, тогда и вычтете из них 5671,62. Альтернативой является корректировка прошлого года (уменьшение выплат на те же 5671,62 и, соответственно, взносов) [/quote] Предложение уменьшить прошлый период выло отвергнуто. А если этот сотрудник уволится, не отработав ни дня, то какие облагаемые начисления могут появиться?

[quote=VZ;38708354]0-mar_ta >не рассчитываются страховые взносы с отрицательной базы"Отрицательной базы" не существует в природе. Так же не существует "отрицательной выплаты". В бухгалтерском учете (как и в любом другом, между прочим), есть куча операций необратимого характера. Которые не могут быть "отсторнированы", т.е., отменены.[/quote]Слово отрицательная база из обихода, простите. надо облагаемая база отрицательна (как сообщение из программы).Вы хотите сказать, что не вернуть начисленную сумму за отпуск?

[quote=Ткачик;38708328]Когда появятся облагаемые начисления, тогда и вычтете из них 5671,62.[/quote]
ты предлагаешь перераскатать карточку конкретного сотрудника и завысить общую сумму начислений, которую потом м.б. "вычтут" когда будет "+" и опять хирургически? имхается мне, что автор не настолько хорошо владеет скальпелем... главбух вообще не в курсе.... а (14) вполне актуально, может даже не уволиться, а... умереть:( но ПФ таких случаев не предусматривает, поэтому - крутитесь как хотите.... добавьте больничный главбуху (по сумме) и уменьшите ее облагаемую базу, вряд-ли кто-то это заметит, даже при проверке можно это "красиво" показать, главное, чтоб результат был одинаковый:)... а на будущее - никогда не отпускайте сотрудников в декабре надолго в отпуск!!!!! на НГ может всяко случиться... отпустите до 01.01., потом пусть придет "отметится", что "жив-здоров, пережил каникулы" и уже другим периодом отпуск можно продлить:)

[quote=Ткачик;38708426](13) Вангую: а он возьмет да и уволится немедленно по окончании больничного, чтобы никому жизнь малиной не казалась! [/quote] Лично у меня проблемы : "Ваша программа считает неправильно!", а это неприятно слышать.
Да к тому же бухгалтер все сделала правильно.

+ если не вернется - уволится, умрет и т.п. и КНО не перекроет, то начисляйте премию за счет предприятия - меньше потеряете...

17-mar_ta > ты не первая и не последняя:)
[quote=Buhta;38708476]"Ваша программа считает неправильно!",[/quote]
программа то как раз максимально правильно считает... но если уж отрицательная база по [b]налоговому[/b] периоду (даже не по отчетному), то очень мало что спасет...

(16) "[em]добавьте больничный главбуху (по сумме) и уменьшите ее облагаемую базу, вряд-ли кто-то это заметит, даже при проверке можно это "красиво" показать[/em]" - фигвам, при проверке сверяют больничные с реестром, полученным непосредственно в ФСС, и на все, что там не фигурирует, доначисляют взносы. В конце прошлого года сам это наблюдал и разгребал результаты выездной у клиента.

17-mar_ta > Нихрена она "правильно" не сделала. Не надо "лала". Боитесь исправительных деклараций? Ну так и надо говорить.

(0) упёртых надо учить

заремьте в модуле запрет на минусовую базу... когда ПФР выплюнет её файлы = разремьте как было

да причем тут ПФР. тут до ПФР дело и не дойдет..

твоя тупая бухша пробовала заполнить 4-ФСС данными, указанными в (7) ?
а протестировать на шлюзе приема отчетности ФСС пробовала?

для 4-ФСС тоже существует форматно-логический контроль, и при попытке заполнить 4-ФСС цифрами, указанными в (7), тупая бух получит сообщение типо:

"[em]Таблица 3. стр.4 гр.3 должна быть [b]больше, либо равна 0[/b]![/em]"
4-ФСС не пройдет входной контроль.
и точка.

и нафига требовать от программы цифры в (7), если все равно отделение ФСС этот отчет с такими цифрами отсечет еще на стадии приема на шлюзе ?

(23) для (0)

[quote=mar_ta;38708445]А если этот сотрудник уволится, не отработав ни дня, то какие облагаемые начисления могут появиться? [/quote]
КНО. сейчас облагается, может и хорошо. надеюсь отпуск не авансом дали. имхо, сейчас старательно после каждого больничного делать исправление отпуска в периоде сторнировки и продлять, продлять, продлять... если уволится, то опять исправление и КНО, должно перекрыть. правда ЗИК очень не любит многократных "исправлений", особенно переходящих отпусков... за косяками придется проследить, а то может вычесть что-нить неск раз или начислить неск раз... ну если уволится и КНО не хватит, то дайте челу [b]облагаемое[/b] начисление (уже писала вчера). только не мат помощь и не пособие на погребение.... вопчем понятно, что надо уходить от отрицательного, желательно легально...
23-Блондинка в шок > ты думаешь у них только один сотрудник? ФСС может не пропустить только потому, что база с взносами не сойдется (т.к. программа отказывается начислять отрицательные взносы по налоговому периоду), но если сломать ЗИК как хочет бух, то ФСС ни разу не подавится:) а вот ИС никогда не пройдет с отрицательным, даже если суммарно все положительно...

25-Buhta >Понятно что в общей массе ФСС "проглотит" все, я проверяла ответ именно на (5) и на (7) только с цифрами только одного сотрудника такую реакцию форматно-логического контроля, может быть такая аргументация поможет автору в споре с бухгалтером.

[quote=mar_ta;38708466]Лично у меня проблемы : "Ваша программа считает неправильно!"[/quote]Это бухгалтер считает неправильно, потому как не удосужился прочитать ТК РФ, в котором НЕ сказано, что отпуск прекращается на время больничного, а сказано, что отпуск продляется или переносится на более позднее время. Соответственно нет и обязанности возвращать (сторнировать) отпускные полностью, т.к. они выплачены в соответствии с законом. Продление отпуска - основной способ в данном случае, поэтому после сторнирования нужно тут же (в этом же периоде) сделать начисление на более позднее время с тем же средним заработком и будет вам щастье. И это вы ещё 2-НДФЛ не формировали, посмотрите, что там получится...