К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Спор с ФСС из за копеек при расчете б\л по беременности и родам исходя из МРОТ

0 - 16.11.2012 - 07:37
Место спора г.Кемерово, РК = 30%.
Суть спора:
ФСС считает так:
ММРОТ(4611) * 24 /730 = 151.59
151.59 * Кол.Дней(140) * РК(1.3) = 27589.38

ЗиК считает так:
ММРОТ(4611) * 24 /730 = 151.59
151.59 * РК(1.3) = 197.07
197.07 * Кол.Дней(140) = 27589.80

В итоге ФСС отказывает в возмещении б\л.

Кто прав и почему?



Гость
1 - 16.11.2012 - 07:53
ЗиК. Бо ФЗ. В коем умножение на количество дней есть последнее действие.
Гость
2 - 16.11.2012 - 07:56
ПП 375
Было
Цитата:
11.1. ...в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - исходя из минимального размера оплаты труда с учетом этих коэффициентов.
(п. 11.1 введен Постановлением Правительства РФ от 19.10.2009 N 839)
В текущей редакции
Цитата:
11(1).....В районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, исчисленные застрахованному лицу исходя из минимального размера оплаты труда размеры пособий определяются с учетом этих коэффициентов.
(п. 11(1) в ред. Постановления Правительства РФ от 01.03.2011 N 120)
ИМХО ФСС-Страхователь: 1-0
3 - 16.11.2012 - 08:09
2-roma n >Совершенно верно, но!
Ограничения то считаются по старому:
Цитата:
20. Застрахованному лицу, имеющему страховой стаж менее 6 месяцев, исчисленное пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам выплачивается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда с учетом этих коэффициентов.
В случае если исчисленное пособие в расчете за полный календарный месяц превышает минимальный размер оплаты труда (в установленных случаях - с учетом районных коэффициентов), размер дневного пособия определяется путем деления минимального размера оплаты труда (в установленных случаях - с учетом районных коэффициентов) ...
4 - 16.11.2012 - 08:26
+(3) И в итоге получается, что если у человека средний не дотягивает до минималки, то значит он должен получить 27589.38, а если он проработал меньше 6 мес., то должен получить 27589.80.
Очередная хрень от наших законодателей.

Но вопрос в том, что делать в этой ситуации? Соглашаться с ФСС и пересчитывать больничные с 1 января 2011г.? Так это ж охренеть!
5 - 16.11.2012 - 08:27
Есть тут еще Кемеровские ребята?
Что вам на это говорит ФСС?
6 - 16.11.2012 - 08:47
2-roma n >И ещё одно замечание:
Получается, что не зависимо от наличия РК, расчет исходя и МРОТ производится только в случае, если среднедневной заработок меньше 151.59, и не важно, есть ли РК или нет, 151.59 не должно корректироваться на районный коэфициент?
7 - 16.11.2012 - 08:50
в сотый раз... мне уже стыдно объяснять программистам разницу между минимумом и максимумом...

Минимум = 27589.38
Максимум = 27589.80

ну я ещё понимаю, когда девушка-расчётчица после двухнедельных курсов заявляет, что раз есть максимум для малостажницы, то надо максимум и брать... но когда такое заявляет программист, то хочется спросить:
- когда в 5-ом классе средней школы проходили арифметику - Вы болели?
Гость
8 - 16.11.2012 - 08:54
(7) аднаэсники - оне такие.......... аднаэсники тупые, ишо тупее законотворцев
Гость
9 - 16.11.2012 - 08:54
а исчо меня копейки в НДС задрали
10 - 16.11.2012 - 08:58
(8) ну нельзя же так, в конце концов... ну сколько можно?

должно быть наоборот... перефразируя депутата, надо чтобы самый тупой одноэсник был умнее среднестатистического бухгалтера...
11 - 16.11.2012 - 09:05
допустим автора ветки возьмут на работу во франч... и договорятся, что в первое полугодие не будут платить более 100 т.р. в месяц - сколько бы вызовов по клиентам автор ветки не отработал...

и что? если месяц был провальным и ни одного клиента - автор ветки потребовал бы заплатить ему 100 т.р.?

или я что-то не понимаю и есть такие франчи?
12 - 16.11.2012 - 09:12
кстати... ещё не хватало, чтобы наш кемеровский коллега пересчитал пособие по правильному минимуму...

когда достаточно малостажной декретнице написать заявление о расчёте по старым правилам - и смело без пересчёта возместить ранее рассчитанное пособие по максимуму... ведь не на окладе же в 4611*РК она работала...
13 - 16.11.2012 - 09:12
7-Гена >Лично мне вообще по барабану минимумы-максимумы.
Мне задали вопрос, почему:
ЗиК посчитала 27589.80 для человека, у которого среднедневной меньше 151.59
ФСС посчитало 27589.38, и отказало в возмещении.

Или

Расчет больничного:
у человека среднедневной 138.95. количество дней болезни 19.

ЗиК считает Окр(151.59*1.3, 2) * 19 = 3744.33
ФСС считает Окр(151.59*19, 2) * 1.3 = 3744.27

И причем тут минимум-максимум?
Выходит ЗиКа косячит?
14 - 16.11.2012 - 09:24
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
допустим автора ветки возьмут на работу во франч... и договорятся, что в первое полугодие не будут платить более 100 т.р. в месяц - сколько бы вызовов по клиентам автор ветки не отработал...и что? если месяц был провальным и ни одного клиента - автор ветки потребовал бы заплатить ему 100 т.р.?или я что-то не понимаю и есть такие франчи?
Гена, вот не надо говорить ерунду.
Ты сам оговорил условия, и тут же удивляешься тому, что одна из договаривающихся сторон потребует выполнения этих условий :)))
Следуя твоей логике, если в следующем месяце будет вызовов в два раза больше чем средний показатель, то "автор ветки" должен потребовать 200 тысяч? :D
15 - 16.11.2012 - 09:27
Гена, ты лучше скажи, какой ответ нужно дать ФСС в данной ситуации.
16 - 16.11.2012 - 09:30
ЗиКа давно не дружит с округлениями... кстати Ваша формула ФСС неправильна... нет смысла округлять 151.59*19, т.к. всегда копейки*целое = копейки

я уже давно в модуле, где определяется МРОТсРК вместо ,2 ставлю ,5 - тогда всё нормуль для пособий...
17 - 16.11.2012 - 09:31
(15) давайте точно посчитаем... приведите точные даты БиР
18 - 16.11.2012 - 09:32
16-Гена >То есть в ЗиК ошибка и надо пересчитывать?
19 - 16.11.2012 - 09:43
17-Гена >02.12.2011 - 19.04.2012
Средний:
2009 - 71402.46
2010 - 1132.60

Результат в ЗиК
5912.10 02.12.2011 - 31.12.2011
6109.17 01.01.2012 - 31.01.2012
5715.03 01.02.2012 - 29.02.2012
6109.17 01.03.2012 - 31.03.2012
3744.33 01.04.2012 - 19.04.2012

Итого: 27589.80
20 - 16.11.2012 - 10:13
непонятно... почему же тогда акцентировали на стаже менее 6 мес., если работа аж с 2009 года?
21 - 16.11.2012 - 10:23
20-Гена >Кто акцентировал? Где акцентировал?
22 - 16.11.2012 - 10:38
в постах (3) и (4)
23 - 16.11.2012 - 10:48
22-Гена >Это были рассуждения по поводу (2).

Так что же делать? Пересчет?
24 - 16.11.2012 - 10:50
(23) раз декретница имеет стаж более 6 мес., то почему не выбран расчёт по старым правилам? зачем загонять работницу на минимум?
25 - 16.11.2012 - 10:54
24-Гена >А хрен их знает, почему они дикретниц так обидели. Не суть. И, как щас выясняется, таких дикретниц у них совсем не много.
А вот как быть с обычными больничными?
Сейчас выяснилось, что их там многие сотни, расчитанные по минималке.
26 - 16.11.2012 - 11:05
да ничего не делать... какие копейки в каких БЛ письменно при проверке снимут, то просто жахните полную сумм всех копеек:
Дт 91.2<непринимаемые расходы> - Кт 69.1
и отразите по строке 5 4-ФСС
27 - 16.11.2012 - 11:14
26-Гена >Предложу как вариант.
Спасибо Гена.

VZ и roma - аналогично, спасибо.
28 - 16.11.2012 - 11:20
а другого варианта нет... нет смысла пересчитывать копейки по каждому БЛ...

ну не принял ФСС расходов - ну и ладно... фирма не обеднеет...

наоборот, всё их проверочное время уйдёт на точный калькуляторный пересчёт каждого минимального БЛ и не останется время для вылова крупных ляпов в жирных БЛ...

другими словами, если бы не было этого неправильного округления - его надо было бы выдумать... для отвлечения...
29 - 16.11.2012 - 12:18
28-Гена >:)
И я того же мнения, чем больше бумажек с мелкими цифрами, тем лучше при проверке. :)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены