Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Проблемы с обслуживанием и возвратом программного продукта 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/problemy_s_obsluzhivaniem_i_vozvratom_programmnogo_produkta_1s-3360677.html)

Pressure 27.11.2012 23:26

Проблемы с обслуживанием и возвратом программного продукта 1С
 
Оплатила пакет программного продукта 1с(торговля),не открывала,не устанавливали.Пакет не тронутый.Возможно ли осуществить возврат данного продукта и соответственно своих денег? :(

sinegurochka 27.11.2012 23:32

[url=http://ozpp.ru/laws/zpp.php]Закон о защите прав потребителей[/url]

VZ 27.11.2012 23:38

Начинаем читать с Преамбулы, а не лезем за компотом, как дети:
"потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) [u]исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности[/u]; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)"

VZ 27.11.2012 23:46

0-Pressure > Попросить, капнуть слезкой.
P.S. Сообщение (2) - для Синегурочки ;)

Чучундер 27.11.2012 23:51

Ну купили торговлю - для домашних нужд потренироваться чтобы скилл повысить...

afanasovmaksim 27.11.2012 23:53

(0) - Если не ошибаюсь, то программные продукты не подлежат обмену и возврату (только если хорошие отношения с продавцом, и то врядли вернут, обычно меняют на что-то по дороже). А так можете поискать другого, кто захочет приобрести данное "чудо" и сделать акт передачи прав стороннему лицу - как-то так)) А почему вернуть-то решили? Что не устроило?

VZ 28.11.2012 00:02

4-Чучундер > Ты, конечно, можешь в лыжах и в море нырять (вместо ласт), но от этого лыжи не перестанут быть предназначенными для катания по снегу...

sinegurochka 28.11.2012 00:12

ту 6
если Файка купила Торговлю в супермаркете как физлицо и есть кассовый чек, то имеет право вернуть по Закону о защите прав протребителей в течение определенного Законом срока, если ей не понравился цвет или запах коробки.
Покупая автомобиль или автобус, я не становлюсь автоматически предпринимательшей, и покупка автобуса не означает, что я на нем буду заниматься предпринимательской деятельностью в качестве таксистки.
Отсюда следует, что любой товар, пусть он трижды предназначен для предпринимательства, приобретенный ФИЗЛИЦОМ, подпадает под действие вышеупомянутого Закона

VZ 28.11.2012 00:25

7-Синегурочка > Из собственных фантазий ничего не "следует". Характер товара таков: специфический очень. Это не "Бухгалтерия", и не "Домашние финансы".
Смотрим выше, и не чирикаем. А отказ продавца (ну стойкий он к девичьим слезкам, бывает) надо воспринять положительно: как платный урок серьезного отношения к покупкам, что в будущем облегчит жизнь, повысит благосостояние, и укрепит семейные узы.

sinegurochka 28.11.2012 00:32

если товара нет в перечне товара, не подлежащего обмену или возврату, то обмену или возврату он подлежит без всяких фантазий, каким бы специфичным не был. Главное соблюсти условия возврата (целостность упаковки, товарный вид и т.д.)
спорить не буду и уже не могу, убежала на работу

Чучундер 28.11.2012 00:36

(6) а каменный цветок-то выходит!
это есть Чучундер на лыжах в море ;-)
[img]http://savepic.ru/3352956.jpg[/img]

sinegurochka 28.11.2012 00:41

а топикстартеру на ход ноги надо обратиться к продавцу с требованием вернуть деньги за товар, обосновав чем он не подходит покупателю, и получить от него обоснованную причину отказа в письменном виде
а дальше уже дело техники по извлечению денег из продавца

Reaper 28.11.2012 07:40

[quote=Синегурочка;27906327]Отсюда следует, что любой товар, пусть он трижды предназначен для предпринимательства, приобретенный ФИЗЛИЦОМ, подпадает под действие вышеупомянутого Закона[/quote]

При продаже коробки 1С заключается договор и составляется акт приема передачи между [b]юр. лицами[/b]. Нет такого идиота, который составит договор с физ. лицом - этот ваш закон о защите прав потребителей нам ни к одному месту не уперся и пролетает мимо.

Молочный брат 28.11.2012 08:05

Права на использование программного продукта по закону возврату не подлежат, даже если коробка не открыта. Но в случае полюбовной договоренности с продавцом- возврат денег возможен. Такая договоренность возможна при наличии веских аргументов. Мы иногда это делаем

Маус 28.11.2012 08:40

13-Молочный брат >что за веские аргументы? Заинтриговал!;-)

Маус 28.11.2012 08:43

П.С. Имеенно из-за таких (0) "покупателей" даже розничные торговые точки при продаже базовых версий требуют паспорт и заключают договор и акт о передаче "Неисключительных прав". Ну а коробка... она видимо достается нахаляву. Её можно выбросить/вернуть/раздавить попой;-)

Маус 28.11.2012 08:44

(10) охренеть

Mitrich 28.11.2012 08:47

(14) 5.46, 9 или 12.

Mitrich 28.11.2012 08:48

+(17) 5.45 конечно же.

Климов Сергей 28.11.2012 08:52

2(18) А старый добрый 7.62 значит уже не катит?!
Кстати, тема проблем с обслуживанием у ТС заявлена, но не раскрыта. К чему бы?

Helen1986 28.11.2012 09:36

любому Риперу можно вставить три пера в зад как юридическому лицу, пользуясь средствами и способами, предоставляемыми самой 1це. Надо просто быть маленькой розовой сволочью и риперы сами принесут деньги взад.
А если не принесут - потеряют в 10 раз больше, да плюс к этому морда юр лица будет изгажена по полной

med 28.11.2012 10:13

5-afanasovmaksim > почему это программные продукты не подлежат ? Очень даже подлежат , как говорится - погугли у нас в городе было освещение случая, когда чувак покупал ноут с предустановленной виндой, и потребовал забрать винду и вернуть деньги - типо он фанат чего то там Юникса/линукса и по закону никто не может ему навязывать дополнительные продукты (Виндоуз) в нагрузку к ноуту. Когда поняли, что он пойдет до конца и все пункты закона знает как отче наш, снесли винду, отодрали наклейку, вернули деньги.

Helen1986 28.11.2012 10:19

постулат - все одноЭсники тупые

(21) не путай теплое с мягким

Ткачик 28.11.2012 10:20

(21) Г...но пример. [b]Предустановленная[/b] Винда не может быть возвращена, т.к. является [b]неотделимой[/b] (юридически) частью ПК, отдирание наклейки незаконно. Точнее, законно (почему бы и не снять?), а вот последующее [b]переклеивание[/b] на другой комп (а зачем еще отдирать?) - уже контрафакт.

Просто магазин не захотел терять ни время, ни деньги (выручку за ноутбук) и плюнул на бзики зануды. А должен был или послать его лесом (с перспективой судиться), или ещедо покупки отправить засранца искать такой же ноут, но без предустановленной Винды.

Helen1986 28.11.2012 10:38

(23) впариваемая венда не является неотделимой частью ПК. Она есть впариваемый сопутствующий товар, от приобретения которого вправе отказаться покупатель и ПОТРЕБОВАТЬ исключения его из продаваемого НАБОРА

Секвестр 28.11.2012 10:49

"впариваемая венда не является неотделимой частью ПК."

+100500
Подтверждаю.

Ткачик 28.11.2012 10:50

(24) Мадам, идите в... Гугль! Я только что оттуда, узнал много нового, поэтому частично отказываюсь от своих утверждений в (23), но и вам будет не вредно туда сходить.

Маус 28.11.2012 11:35

(26) а поделиться с народом?;-)

med 28.11.2012 11:53

26-Ткачик > А не пойти ли Вам самому в 1 ?
Ст. 16
Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
Пункт 1
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
пункт 2
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Пункт 3
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

Ткачик 28.11.2012 12:03

(27) Да пжалста! [url]http://www.samsung.com/ru/support/compensation/CompensationforWindowsOS.html[/url]

И это - правильно! Потому что устанавливал Винду не магазин, а изготовитель ПК - стало быть, OEM-лицензию получал именно изготовитель и только ему MS может делегировать права по возврату.

(28) Ну-ну... смотрим в книгу - видим фигу.

"[em]2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)[/em]"

А теперь, внимание, вопрос: предустановленная ОС - это что? Товар? Работа? Услуга?

Домашнее задание: открыть ГК и найти там определение товара, работы, услуги. Ответ давать согласно [b]тексту закона[/b].

(24) это тоже касается.

med 28.11.2012 12:04

[quote=Ткачик;27909533]Просто магазин не захотел терять ни время, ни деньги (выручку за ноутбук) и плюнул на бзики зануды. А должен был или послать его лесом (с перспективой судиться)[/quote]
Если б послал, то встал бы на счетчик
Ст. 23.
Пункт 1
1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

Учите мат.часть - пригодиться. Когда в магазине появляется сильно умный продавец/менеджер типа - "эта вещь уцененая и потому без гарантии", "сломается обратно не возьмем", "не оплатите доп гарантию - вообще никакой гарантии" "а мы вам менять не будем - только чинить", обычно достаточно цитирования этих статей, иногда приходиться добавлять еще несколько цитат из закона о торговле - о персональной отвественности и размерах персональных штрафов. И сразу как то всё становится нормально :-)

Ткачик 28.11.2012 12:08

(30) Цитировать умеем, вижу. А как от себя - так сразу же "пригодит[b]ь[/b]ся".

Учите язык - пригодится. :-P

По существу дела - после ответа на (29).

Секвестр 28.11.2012 12:11

> предустановленная ОС
Товар.

med 28.11.2012 12:13

[quote=Ткачик;27911523]Да пжалста! [url]http://www.samsung.com/ru/support/co...WindowsOS.html[/url][/quote]
И ... что - ты сам подтвердил , что вернуть Виндоуз можно...
и персонально для тебя:
Ст. 16
Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
Пункт 1
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
Так что в этом случае Самсунг вместе с Микрософт может писать что угодно, хоть что сдавать ему Виндоуз надо стоя на голове - это его (Самсунга) проблемы.
Статья 18.
2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
"Потребитель вправе" - т.е. это я решаю к кому мне предьявлять претензии хочу - продавцу, хочу - производителю. И нести ответственность будет тот , к кому я эти претнзии предъявлю

med 28.11.2012 12:15

[quote=Ткачик;27911616]Цитировать умеем, вижу. А как от себя - так сразу же "пригодиться".[/quote]
согласен на автомате повел его под "Что сделат[b]Ь[/b]"

Ткачик 28.11.2012 12:19

(32) Определение из ГК, если не затруднит.

(33) "Вернуть деньги" не равнозначно "вернуть Виндоуз".

Ребята, откройте, наконец, Гражданский кодекс. Прочитайте термины, внимательно. И задумайтесь над ними.

med 28.11.2012 12:25

35-Ткачик > не-е-е-е-е, это ты открой "Закон о защите прав потребителей " и задумайся над ним :-)
ГК - это если два юрика
а если юрик и физик - тогда "Закон о защите прав потребителей "

med 28.11.2012 12:28

И вообще, сколько можно тебе ликбез устраивать?
- хорошо устроился сел и слушает, а я тут для него законы по памяти ищу и цитирую.
Давайка , брат, тоже потрудись, ты уже столько раз ГК упоминал, может что процитируешь ?

Ткачик 28.11.2012 12:29

(36) Садись, два! После такого перла дальше дискутировать с тобой бессмысленно.

Секвестр 28.11.2012 12:34

Почитали.
И пришли к очень интересному выводу.

статья 128 - описывает очень интересную вещь - "результаты интеллектуальной собственности"

статьи 134 и 135 говорят исключительно о "вещах"

Однако, статья 134 не предусматривает включение "результатов интеллектуальной деятельности" в состав СЛОЖНОЙ ВЕЩИ.
Статья 135 не предусматривает что "результаты интеллектуальной собственности" будут "принадлежностью сложной вещи".

В статье 479 ГК ПО не может быть частью "комплекта".


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.