(39) :) "Ой, баюс, баюс..." ©анекдот.
Я тут все жду, когда ж Нуралиев с Нургалиевым договорится и начнет фришников отлавливать "за предоставление услуг по сопровождению без отсутствия лицензии от фирмы 1С", а то жаба у него, небось, уже со слоника от количества идущего мимо кассы бабла. Забавно было бы посмотреть... Со стороны...

(41) да Нуралиев давно бы призвал Нургалиева - да вот только закона нет, что обслуживает только афтар/продавец.
Будем ждать такой закон - иначе жаба размером со слона еще надуется и лопнет. В паре с законом об авторском праве - жаба будет всем нам. Тогда все ларьки перейдут на самостоятельную разработку

[img]http://demotivatorsblog.ru/uploads/posts/2011-04/1303382371_1262985028_demotivatori085.jpg[/img]

(41) Зачем? Уже 5 лет назад были клиенты, которые целенаправленно искали партнеров 1С после самомучек. Борис же не дурак, прекрасно понимает, что это приведет только к падению цен на услуги, а это никому не выгодно.

43-Reaper > [em]после самомучек[/em] - я тебя умоляю...
На поделки самоучковских мальчиков из франчей посмотришь - волосы дыбом встают...

85-90% моих одноЭсовских поделок - это как раз исправление самомучек из франчей

44-Sadovnikov > 45-Helen 1986 > поработав сначала во франче 4 года, после чего сменив несколько работодателей как фикси и опять вернувшись во франчи делаю выводы:
- качество поделок мало зависит от принадлежности к франчам
- мальчуковости хватает везде, но вместо франчевого мальчука удобно ругать сам франч, мальчук остаётся неизвестен также как если бы и работал на фикси и косячил.
- жаба душит клиентов при работе с франчами, потому у франчей качественно получаются либо мелкие отчеты и обработки, либо очень дорогие проекты. впрочем, не надо забывать - клиент, если повезёт, предельно четко формулирует задачу, а франч её только дословно выполняет. анализ же потребностей клиента и продумывание реализации хотелки клиенты как правило оплачивать не готовы. так что все крии по поводу косяков франчей - это скорее выводы клиентов, что они хотели не того, о чем говорили франчу.

46-Зелёный тролль> Ругань франчей, на мой взгляд, происходит несколько по другой причине... Технологический процесс у них направлен в основном на выкачивание бабла из клиентов путем бросания на амбразуры мальчиков без опыта.
Смотрим франчевые вакансии и видим, что подавляющая масса их звучит примерно так: "Требуется программист 1С. Даже без опыта".
Результат - предсказуем...

47-Sadovnikov > кто обращается к франчам?

1) те, кого жаба душит держать 1Сника в штате. таких клиентов у франчей большинство. задачи они формулируют скупо и по большей части форма их постановки сводится к "ваша 1С нифига не работает, исправляйте, мы вам платим 2-4 тыс в месяц!"
2) на разовые работы. тут всё более менее нормально получается до того момента как вопрос заходит об обновлениях и их стоимости.

услуги программистов франча - это всегда более дешевый вариант для клиента. значительно реже - быстрый качественный запуск некого проекта.

имхо, 1Су неплохо было бы поработать над переориентацией отношения клиентов к своей франчайзинговой сети. ну, раз уж она сама делает акцент на поддержке именно от франчей.

48-Зелёный тролль > Опять не соглашусь.
Иначе бы не было у франчей многомиллионных проектов. А они - есть.

47-Sadovnikov > давно ли сам ты искал себе программистов в штат )) помнится список требований был листа на 2, а ЗП умещалась в несколько цифирь ))
49-Sadovnikov > они разовые, нет ровного потока. да чего ТЕБЕ об этом говорить? то густо, то пусто - сам знаешь ))

Чую, смена бизнес-модели обязательно ударит по конечным пользователям длинным рублем.

(42) Дык закона и жду-с. Маразм давно окреп, такой закон если примут, то даже не поморщатся. Че-нить типа поправки к "незаконной предпринимательской деятельности" и "отсутствие лицензии на предоставление услуг".
Нет сертификата - получи штраф, а то и срок (это же не коррупция, че тут людев жалеть, тем более, что в турмах тоже 1С можно поставить по какой-нить госпрограмме). А сертификаты, как известно, имеют силу только в связке "франч+спец". Гыгыг.
(51) И мну как фикси это только приветствует. Пускай косячат и хомячат.

50-Зелёный тролль > И требований было меньше, чем на 2 листа и ЗП предлагалась вполне нормальная :)

(52)
если таковой закон будет -
прощай, 1це
идите в ...пу, франчи

даже ларьки БУДУТ ВЫНУЖДЕНЫ перейти на что либо ИНОЕ, ибо 1це не удержится и задерет цены до небес. И с полгодика покайфует - потом ощутит

(54) думаешь? может что-то иное будет?

никто не захочет подвязываться на 1це при наличии вариантов.

(56) варианты приемлемые с ходу не появятся...
что НА ДАННЫЙ МОМЕНТ сопоставимо с 1Ской по возможностям, цене, наличию специалистов, доступности, етц..?

2(57) Свежеворованный ексель. Работать в нем не умеют только грудные младенцы, древние старички и некоторые клиенты кащенко.

(58) Дык в нем работать надо! А с 1С всегда можно все на 1Сника попытаться свалить.

2(59) зато тут можно попытаться все свалить на мировое закулисье, пиндосско-массонский заговор и протоколы сионских мудрецов... и происки проклятых либерастов проплаченных госдепом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/25/154951544.1/0_750a2_b8ffbf5_L[/img]

хрень конечно твориться. уверен у большинству небольших франчайзи придется найти себе либо другой бизнес, либо развивать пиратство. просто печально, что у нас так все происходит. через ж

Раньше франчайзи было распространено как прикольный дополнительный вид деятельности, приносящий "без трудов" копеечку, сейчас франчайзи наконец станет отдельным узкоспециализированным видом бизнеса. Останутся 1-2 франчайзи на регион для продажи коробок (если нет дистра в регионе, иначе - зачем?) плюс один сервис-партнер для раздачи дисков ИТС. Рынок услуг окупируют студенты и будут херачить через RDP свои нетленки, лежа на шезлонгах на берегу моря в Папуасиях;-)

(63) За студента ответишь!

64-Reaper >он будет ночью тебя кошмарить!;-) У-у-у-у! Страшно?

(64)

[img]http://fignya.net/uploads/posts/2011-12/thumbs/1323779657_9.jpg[/img]

(35) 1. Взаимовыгодно в прямом смысле, без домысливаний. Обе стороны получают доход и всё, зачем усложнять картину эмоциональными архетипами.
2. "в связи с чем мы закрываем вам отгрузку". Ы?" Ну так и сейчас точно так же делают, некоторые (из краснодарских франчей точно одного знаю, кто таким занимается). В основном безуспешно - потому что контрольная группа выслушивает обе стороны, а не косит всех подряд.
3. "Придет к вам в Калининград какой-нить Рарус-филиал или 1С-Бит, у которых связи, " Вот в КК есть и Рарус и БиТ - разве они были замечены в использовании "связей"?

67-Пудель > [em]азве они были замечены в использовании "связей"? [/em] - Рарус - да.

[quote=Sadovnikov;24597202] 67-Пудель > азве они были замечены в использовании "связей"? - Рарус - да. [/quote]
Насчет связей не знаю. Одному знакомому они согласились сделать апгрейд с ТиС 3 польз. на неогр., когда он был уже закрыт. Прислали коробку без ключа, потом после долгой ругани дослали ключ LPT.

а в нашей деревне дочек 1це нет
франчи кайфуют - наверное, недолго
самые умные уже распространяют аналоги торговли
своей разработки (и региональной)