| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 26.08.2016 - 13:16
|
Ну вот вам конкретная ситуация, в которой я нахожусь. Бывший коллега по работе попросил помочь ГБ, его личному другу детства. Спрашиваю ГБ, что надо. Получаю ответ: "Я не могу работать с этой базой". С нетерпением жду советов бывалых из ветки OFF: Клиент не платит. Сразу скажу, что есть желание заработать, а не поработать бесплатно/обмануть заказчика/послать заказчика подальше. Предложение заказчику подписать договор типа "Я что-то делаю, вы мне платите, а что и когда получится не знаю" приравниваю к посылу заказчика. Задача - получить деньги взаимносправедливо.     | | |
| 161
- 27.08.2016 - 03:10
| У pit-а была подобная проблема с его партионкой :). Вслепую никто не хотел покупать :). | | |
| 162
- 27.08.2016 - 03:41
|
pit продавал алгоритм. любой алгоритм повторим. иначе люди бы до сих на одних рефлексах существовали. фокусники не продают алгоритмы, продают результат. pit должен был продавать результат. но проблема в том, что был и другой алгоритм с тем же результатом, условно бесплатный от 1Са. тупик. сейчас мы говорим о продаже человека. это должно быть шоу. профессиональные навыки дипломами/сертификатами подтвердишь. а вот как ты вольёшься в коллектив и будешь ли пахать, когда понадобится, - это вопрос. | | |
| 163
- 27.08.2016 - 06:39
|
(157) из текста это не вытекает, скорее наоборот (134) судя по всему единственный вариант для тебя заработать ))) По теме : За 10 мин общения с бухгалтером по телефону понял бы стоит ли мне с ним сотрудничать. Если стоит , выставил бы им счет на предоплату на пару часиков , что бы посмотреть что конкретно не так и предложить, как будем исправлять. У меня такой расклад всегда работает | | |
| 164
- 27.08.2016 - 08:00
|
(0) Это не та тема, на которой Вам можно много и спокойно заработать. Это для 1сника-аудитора с хорошо развитым навыком постановки учёта.
Отредактировано Пудель; 27.08.2016 в 08:02. Причина: гав гав | | |
| 165
- 27.08.2016 - 08:07
| Цитата:
(164) я, я - 1сник-аудитор с хорошо развитым навыком постановки учета! Что писать в договоре? Еще раз напоминаю, что почасовка не прокатывает. | | |
| 166
- 27.08.2016 - 08:24
|
Ну так постановку учёта и пиши ). ну или подробнее например 1. Анализ учетной политики, выделение специфических для предприятия положений 2 Разработка методических рекомендаций по ведению автоматизированного учета в соответствии со спецификой учетной политики предприятия 3 Выявление потребностей в адаптации типового решения 4 Адаптация в соответствии с выявленными потребностями 5 Сведение и сдача квартальной отчетности. С тебя 5% маржи ). Обращайся. Отредактировано Пудель; 27.08.2016 в 08:24. Причина: гав гав | | |
| 167
- 27.08.2016 - 08:29
|
Коллеги, я немного глумлюсь тут. Ветку завел в надежде, что все-таки есть сильвер буллет. А по итогам хочу сказать: не надо с пеной у рта давать задним числом нереализуемый совет людям типа "а вот надо было договор заключать и все было бы хорошо". Бывают ситуации, как у меня сейчас, когда ни договор, ни магия не помогут. Задача тупо не решается в рамках нормальных рабочих отношений и есть 2 пути: 1)отказаться, 2)по какой-то причине жертвеннно сделать работу за гроши без каких бы то ни было перспектив для 1сника отбить упущенное потом. | | |
| 168
- 27.08.2016 - 08:30
| (166) После подписания такого договора бушку увольняют сразу же. | | |
| 169
- 27.08.2016 - 09:10
|
(167) по ощущениям , тебе нельзя подрабатывать , навыки коммуникации отрицательные ., да и подход в ветке неконструктивный - хочется , чтобы тебе сказали , что ты дебил . Welcome :) (165) мне пофигу, что там в соседней ветке . Однозначно, что есть клиенты, с которыми нет смысла сотрудничать , даже за повышенный прайс ( который , я кстати практикую, для неадекватных клиентов) . | | |
| 170
- 27.08.2016 - 09:26
|
(169) Люди с положительными коммуканикационными навыками создают ветки типа "Клиент не платит". А люди с ощущениями дают им советы, что нужно заключать сразу договоры и практиковать завышенные прайсы. Вот и вся правда жизни. По моей статистике малоплатящие клиенты всегда остаются малоплатящими и без особых причин приманивать их нет смысла. | | |
| 171
- 27.08.2016 - 09:36
|
(170) а люди без клиентов пытаются глумиться ))) По сути в твоей ситуации тех 10 мин по телефону вполне достаточно, чтобы понять готов и хочет ли платить ГБ. Дальше, если есть сомнения , работаем по схеме аванс акт, аванс акт- содержание и договор вообще не важно . | | |
| 172
- 27.08.2016 - 09:48
|
(171) Я принципиально без клиентов. Между сделать сложную задачу в штате и наклепать удаленно новых счетов-фактур за копейки выберу первое. Если кто скажет, что он фрилансит на серьезном проекте за нормальные деньги, хе-хе, так я и поверил. Что хочет ГБ и барану ясно. Как на этом заработать прогу неясно. Про акты, авансы и прочее вся ветка исписана. Ознакомься. И не будет никто работать с отдельным прогом по предоплате. | | |
| 173
- 27.08.2016 - 10:08
|
(172) не будут - пусть сидят с красной базой . С чего сомнения, что по факту после каждого визита не будет оплат, тем более они к тебе пришли и это знакомые и им это жизненно надо - непонятно . За копейки конечно ничего не делаю , а удаленно обновить по тарифу 3000 в час - обновляю. Про проекты , например, контора, хозяйка " самого большого городского торгово-развлекательного центра в Европе - мой личный клиент за нал, например. | | |
| 174
- 27.08.2016 - 10:18
|
(173) Есть опыт работы во франче. Он и говорит, что не будут. Обновления - ад 1сника. Не надо ими хвалиться. Обезьянья работа, которую, к сожалению, должен выполнять квалифицированный специалист. Масштаб предприятия понятен. Видел ребят, которые крупной конторе годами мусолят одну и ту же обработку. Смело называют эту контору своим клиентом. А вот серьезный проект им не дают и не дадут. А если дадут, то они не потянут. | | |
| 175
- 27.08.2016 - 10:20
| Цитата:
| | |
| 176
- 27.08.2016 - 10:28
|
(175) ну и сидите - он с красной базой, а ты с желанием подзаработать ))). У меня с красными базами никто не сидит и платят все :). советы бывалым, от человека неопытного - смешно , к чему они и сарказм в теме ? | | |
| 177
- 27.08.2016 - 10:29
| Поехал с детьми в совхоз Ленина гулять | | |
| 178
- 27.08.2016 - 10:32
|
(176) У меня сейчас нет желания просто подзаработать. Мне нужна схема взаимодействия, чтобы можно было потоком пустить, окучить класс заказчиков к взаимовыгодному результату. Просто разово подзаработать не хочу. Шо в мегацентре европейского размера то делаешь? Назови самую крутую методическую разработку за последние 3 месяца. Думаю, что это правка обработки, написанной тобой лет 5 назад. | | |
| 179
- 27.08.2016 - 10:35
|
(177) Хорошее дело. +(178) Про работу в центре не ерничаю, а просто утверждаю, что удел мелких фри и аутсорсеров - правка мелких недоделок. Серьезные задачи только в штате, бригаде или более-менее серьезном фра можно получить. | | |
| 180
- 27.08.2016 - 12:44
| 168-iMoxa > 5 см. | | |
| 181
- 27.08.2016 - 12:57
|  | | |
| 182
- 27.08.2016 - 13:06
| 174-iMoxa > ценность услуги определяется необходимостью в ней именно сейчас. даже просто выслушать, не говоря уже об обновлении. но если сам клиент не готов оценить услугу, в которой нуждается, значит он в ней не нуждается... а просто "было бы неплохо, если получится" - не предмет для договора. | | |
| 183
- 27.08.2016 - 13:10
| "Старайся думать так же, как окружающие тебя люди, с таким подходом можно добиться чего угодно" Майкл Корлеоне/Крестный отец II | | |
| 184
- 27.08.2016 - 13:49
| (182) Допустим, ты хочешь купить яблоко. Я хочу его продать. Ты спрашиваешь, я называю цену, ты соглашаешься и покупаешь или торгуешься и покупаешь. Ты умрешь без этого яблока? Нет. Ты будешь покупать, его если тебе придется пройти через массу препон? Нет. НО ТЫ ЕГО КУПИЛ, А Я ПРОДАЛ И ПОЛУЧИЛ ДЕНЬГИ. ХОТЯ ТЕБЕ ЭТО ЯБЛОКО НЕ СИЛЬНО НУЖНО БЫЛО!!! И ЭТО БЫЛ ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА!!! | | |
| 185
- 27.08.2016 - 14:06
|
184-iMoxa > "Допустим, ты хочешь купить яблоко." я знаю что я хочу это твой виртуальный бух в заголовке не хочет 1Сника. её просто всё достало. в отпуск она хочет. или уволиться. но не может. вот от этого и отталкивайся в разговоре. думаю, при таком подходе ты просто скажешь ей, что собираешься сделать и что всё реально будет хорошо уже очень скоро. её это как предмет договора устроит. но аванс потребуй. ибо нефик. Отредактировано qweqwe123123; 27.08.2016 в 14:09. Причина: ой | | |
| 186
- 27.08.2016 - 14:14
| 184-iMoxa > каких препон? вот 1Сник. он передо мной. если он говорит то, что я хочу услышать, я покупаю. договор не препона? скорее отсутствие договора отвернёт от тебя бухгалтера. | | |
| 187
- 27.08.2016 - 14:17
|
(182) Ты рассуждаешь как в старом анекдоте: красной икры в магазине нет, потому что нет спроса - никто не спрашивает. (185)(186) Ой, всё. | | |
| 188
- 27.08.2016 - 14:27
|
187-iMoxa > ть. яблока в твоём примере тоже нет. есть покупатель который хочет купить яблоко. а тебе нужно съездить на дачу и сорвать яблоко. при этом ты наверное постараешься выяснить заранее какого размера, цвета и сорта это яблоко должно быть. и возьмёшь аванс, чтобы не пришлось кататься впустую. или поедешь без аванса, соберёшь вообще все яблоки и станешь говорить покупателю что он должен купить все 4 мешка яблок и красных, и зелёных, и червивых, и гнилых, и грязных? и при том мешки ты ему не отдашь? да пошлёт тебя покупатель, как с автором той темы и случилось. | | |
| 189
- 27.08.2016 - 14:43
| (188) Если риск не продать это яблоко велик, то так и сделаю. Если уверен, что яблоко продам не ему, так другому, тупо загружу яблок на склад. | | |
| 190
- 27.08.2016 - 14:48
|
Моха, не мучай мозг и себе и другим. Жесткие сроки и объемы - ДЛЯ ТИПОВЫХ СТАНДАРТНЫХ РАБОТ. Все остальное - это как научно/исследовательская деятельность. Имеем проблему: вот она = "Не могу работать с базой". (отличаем проблему от задачи, проблема - это то, что неизвестно как решать, задача - то что известно) Далее: на решение проблемы получаем ГРАНТ (финансирование). Грант выделяет сторона, заинтересованная в решении проблемы. Грант не гарантирует и не подразумевает успешное решение проблемы. ИБО - ПРОБЛЕМА. Решение проблемы = это всегда процесс - с какими-то промежуточными результатами. Грант кончился - проблему решена = це успих. не решена - кто-то обещал что будет решена? далее - или очередной транш на решение проблемы или все идут ПНХ каждый в своем направлении. Так мне видится. | | |
| 191
- 27.08.2016 - 15:08
|
(178) в целом на серьезность задачи мне наплевать , скажу даже более : несколько простых понятных задач мне сделать легче и выгоднее , чем одну среднюю или крупную . Конкретно : открыли новый торг - офисн центр, раньше всембыли на продажу или под внешнее управление, а сейчас сами будут управлять , надо реализовать ( обсудить / согласовать и накодить ) блок взаимодействия с арендаторам | | |
| 192
- 27.08.2016 - 18:14
|
(191) Логично. (190) И ты прав. С заказчиком то что делать? | | |
| 193
- 27.08.2016 - 18:20
| Цитата:
А вообще забавно: не умеющий фрилансить Моха рассказывает фрилансерам, как это делать правильно ))) | | |
| 194
- 27.08.2016 - 18:20
| (190) Представляю глаза заказчика, которому вправляют в мозг такой текст. | | |
| 195
- 27.08.2016 - 18:26
| iMoxa а ты воообще говорил с бухом то? конфа какая у них ? | | |
| 196
- 27.08.2016 - 18:33
|
(195) Комплексная бухгалтерия :). Если и увижу лично, то только через тимвьюер во вторник. (193) Я не рассказываю, а спрашиваю. Имея за плечами 10 лет фриланса в смежной области и опыт в 1С более 10 лет, общаясь по работе с фрилансерами, фра и прочими кое-какие выводы сделать могу. Есть бывший коллега по работе в консалтинге, он фрилансит давно и успешно. Как я понял, у него на абонентке обычно несколько достаточно платежеспособных клиентов. | | |
| 197
- 27.08.2016 - 18:34
| Цитата:
Ты не понял, ясное дело. Забей. Это не твоё. Я попробую объяснить чуть по-другому. С людьми надо разговаривать. Как говорится, разговор душу облегчает. ГБ ищет человека, на которого она может положиться. У которого есть два свойства: 1) у него есть знания и опыт (он может решить стоящие проблемы) 2) умеет разговаривать с ГБ и правильно себя вести. Оба этих пункта оцениваются в личном разговоре. К сожалению, по второму пункту у тебя полнейшее отсутствие компетенции. Ты не подойдёшь. | | |
| 198
- 27.08.2016 - 18:35
| (196) 7.7 ? Можно много брать с них ))) | | |
| 199
- 27.08.2016 - 18:38
| (198) + вообще такой конфы не слышал! | | |
| 200
- 27.08.2016 - 18:39
|
(197) Чучундр дал расклад, который давно всем известен и который нельзя говорить ни одному заказчику. Заказчик хочет результат, а не сферических ниокров в вакууме. Если ты этого не понимаешь, то очень плохо. Задушевные разговоры, испытывающие взгляды и прочая мура, особенно по пункту 2 приводят к круглосуточной работе за гроши. Говорю и по личному опыту, и по опыту тех спеов, с которыми общался. Мне такая компетенция что-то не очень нравится. | |
