ОФФ. Поехали !!!
 

С Днем Космонавтики!

Это мой самый любимый праздник! Он острым серпом черканул по религиозному мракобесию человечества - действительно сделав людей сильнее. Когда даже папы римские стали верить в круглую Землю и что она не центр Вселенной...

Ура!

(1) насчёт "мракобесия"... сейчас уже никто не оспаривает, что 13.7 млрд лет назад произошёл Большой Взрыв (Big Bang) и возникла наша Вселенная... перечитайте создание Богом нашего мира в начале Библии...

13.7 млрд лет назад произошёл Большой Взрыв

очевидцы УТВЕРЖДАЮТ, что Бог взорвал... ;-)

"взрыв" - это слэнг... наша Вселенная именно что внезапно возникла из ничего... всему есть причина и есть следствие... если же наша Вселенная внезапно была создана, то согласитесь, что был и её Создатель...

А вам не кажется, что сейчас это направление развития науки / промышленности как то затихло? Если смотреть развитие технологии машиностроения с начала прошлого века, то во время одного поколения (например моего деда) произошел первый полет человека на аппарате тяжелее воздуха и первый шаг человека на другой планете. И вот уже поколение, при котором человек оторвался от земли, подходит к своему концу, а нового в космонавтике так и не появилось. Правда произошло взрывное развитие электроники.

однажды мы с Файкой и Султонбеком набрали в бидончики свежего разливного пива и пошли на природу
первое, что нам попалось из природы - это ближайшее садовое товарищество
устроившись под яблоней, мы начали спорить о сотоворении мира, а также о роли и вкладе в познание мира космонавтики.
а закусывали мы яблоками, лежащими на земле
когда пиво закончилось, Файка взяла тележку, что к счастью стояла в саду, погрузила в нее бидончики и убежала за добавкой
а Султонбек взял последнее лежащее яблоко, из которого вылез наружу червяк, и сказал мне -
вот видишь, когда червяк был внутри, он не знал что яблоко круглое и ему было на это наплевать. но когда он яблоко изъел изнутри и вылез наружу, он понял, что оно круглое, и что рядом валяются еще яблоки, и решил, что он теперь знает все, и он всемогущ
но на самом деле - он просто червяк в упавшем яблоке. а яблоню посадил Создатель.
а я ему ответила - ты очень Мудрый тунгус, я это знала.
Создай еще нам яблок, Мудрый Султонбек, а то закусывать нечем.
и Султонбек полез на яблоню чтобы ее хорошенько потрясти
он лез все выше и выше, как космонавт, познающий космос, но вдруг ветка обломилась и он, матерясь на своем тунгусском диалекте, упал вниз, ободрав все лицо и сломав в двух местах челюсть
когда вернулась Файка, то первое, что она сказала - ну что, Гагарин, долетался?
теперь мы Султонбека иногда зовем Гагариным, когда он хочет нам с Файкой что-то очень доказать

убежала на процедуры

5-Северянин > Не только. "Взрывной характер" имеет место быть в исследовании, и получении новых материалов. Принципиально новых, неизвестных до ныне. Которые быстро проникают в жизнь. Например, возьмем "искусственную кожу" ("фибру"), которая гораздо лучше по свойствам натуральной. Да, "фибра" пока дорога, но вспомни свой 486-й за 1.5 килобакса в 90-х, и сравни с нынешним... А что означает замена кожи "фиброй"? Ненужность многих миллионов стад скота, требующих прокорма, обслуживания, площадей, и, главное, выпускающих метана в атмосферу, сравнительно с промышленными выбросами.
А еще вот американцы упорно работают над аккумуляторами. В плане удешевления, и мощности. Успех позволит включить в энергетику "прерывистые" источники (ветер, солнце...), и избавиться от Гаспрома нафиг.

химическое топливо имеет свой предел... ресурсов физически не хватит даже для полёта человека и обратно к ближайшей к нам звезде альфа Центавра (более 4-х световых лет)...

поэтому космонавтика исторически находится сейчас на своём пределе... следующий после Гагарина скачок может быть только после овладения новым источником энергии - термояд или что-то другое...

потом опять последует период "стагнации" - пока не будет решена проблема ограничения скорости света... ведь сейчас Вселенная наша имеет размеры примерно в 90 млрд световых лет... и даже при идеальном источнике энергии, согласитесь, мы так пока и остаёмся на яблоке Султонбека...

4-Гена >Большой взрыв - не единственная официальная гипотеза возникновения вселенной.
Если есть время, то пересмотри документальный фильм "Через червоточину (кротовую нору) с Морганом Фрименом". Очень интересное кино. Там все это подробно обсуждается. И про создателя, и про возникновение вселенной, и про микро мир, и про макро мир, и про время, и про людей, и ещё про много-много чего. 28 серий по 50 минут.

[quote=Billi;29982955]химическое топливо имеет свой предел... ресурсов физически не хватит даже для полёта человека и обратно к ближайшей к нам звезде альфа Центавра (более 4-х световых лет)...
поэтому космонавтика исторически находится сейчас на своём пределе... следующий после Гагарина скачок может быть только после овладения новым источником энергии - термояд или что-то другое...
[/quote]
Есть уже такое топливо и двигатели. Посмотри кино :)

В (10) цитата из (8) :)

(9) смотрел большинство серий по "Культуре"... сериал нельзя даже отнести к научно-популярному жанру... это скорее всего пиршество фантастов, которые тем не менее успешно удовлетворяют своё любопытство за счёт американских налогоплательщиков...

я бы не отнёс их деятельность к "фильтрам Петрика"... эти люди действительно искренне верят в то, что они сумеют преодолеть пространство и время в ближайшие сто лет :)

12-Гена >Оно конечно, я согласен про налогоплательшиков (моя жена сравнила этот сериал с "Битвой экстрасенсов", только физики-теоретики покруче любого экстрасенса умеют деньги выкачивать :D )
Но там очень много интересного про новейшую науку рассказано.

(14) в отличие от Энгельса я считаю, что не труд создал разумного человека, а любопытство... нашему любопытству нет предела, поэтому прогресс не остановить...

просто пока ограничение ресурсов и скорости света не позволяет нам и дальше развивать практическую космонавтику... а на бумаге физики уже вовсю дали волю своей фантазии... это тоже не в силах никто остановить :)

15-Гена >И самое интересное, что когда-то ЦЕРН послал подальше Хигса с его бозоном. Но физики смогли его как-то уболтать, и он все-таки нашел 10 милиардов долларов и построил БАК. :)
И физики теперь там как дети, дробят всё, что им под руку попадает. "Большой взрыв" там решили устроить, черных дыр насоздавали, регулярно взрывают антивещество. Короче, как дети в песочнице.
Лучше бы квантовый компьютер доделали, а то он у них пока еще только три на пять умножать умеет. :D

всему своё время... "спички детям не игрушка"... если бы мы сейчас совершили прорыв в практической космонавтике, то результат был бы как в кэмеронском "Аватаре", только не с таким оптимистическим концом... мы б сначала полностью вырезали бы как индейцев местное население каждой открытой планеты, а затем передрались бы между собой... вроде как уже дерёмся даже за скрытую пока от нас Арктику...

16-Billi > "Ничего нет практичнее хорошей теории" ;)

ту 15
я тоже не согласна с Энгельсом
но не согласна и с тем, что человека сделало разумным любопытство
одним из самых любопытных животных является таже обезьяна, но разумной она никогда не станет
в тоже время любопытство человека наоборот может привести к неразумным действиям и поступкам

уж если что-то и сделало человека разумным из неразумного, то это его полное несовершенство, как биологического вида, полная беззащитность перед природой, и жажда выжить, т.е. хорошо развитый инстинкт самосохранения
постоянное противодействие внешним воздействиям борьба с опасностями, подстерегающими его на каждом шагу, постепенно развили в нем из зачатков животного мышления тот самый разум, которым мы теперь гордимся

но как мы были самыми уязвимым биологическим видом, так и остались.
иначе нам и разум был-бы не нужен

мы отвлеклись от темы... мои родители вспоминали этот день 12 апреля 1961 года как огромное счастье... это был даже не просто праздник в его понимании - а именно как счастье и гордость за Человека вообще...

ни о какой работе не было и речи - люди стихийно выбежали на улицы и кричали "Ура!"... в окна выставлялись телевизоры и толпы собирались около них...

[img]http://cs5497.vkontakte.ru/u4422861/146644740/x_ebe945c6.jpg[/img]

в принципе праздник правильный и хороший, если избавить его от контекста победы над религиозным мракобесием
но воинственным атеистам надо-же везде свою веру в отсутствие Создателя насадить, что помоему смешно, если вспомнить притчу о яблоке Султонбека

прогресс в любом проявлении всегда радовал разумное человечество, а покорение космоса человеком - огоромный прорыв в очередном познании своего несовершенства и в разработке новых методов и методик защиты от космических опасностей

так что - слава космонавтике

19-Синегурочка >А я считаю, что человека сделала разумным взрывная смесь любопытства и лени. Лениво стало человеку бегать за животными для пропитания и он сначала стал кидать в них камни, а потом пошло-поехало: праща, лук, ружьё, одомашнивание, а там глядишь и вообще переход на химию

ту 23
вот недавно лежу я после дискотеки на диване, вся такая уставшая, в одних бусах, мечтаю, глаза закрыты, дыхание ровное, но фаза сновидений еще не наступила
и кажется мне, что кто-то ходит по квартире
ну я лежу тихо, боюсь
а потом дверь холодильника слышу хлопнула, свет включился на кухне
ну я одна дома была, лежу и боюсь, встать не смею, занемело все, даже веки
потом свет выключился и тишина
ну я встала, обошла все комнаты, свет везде включила - никого, и в холодильнике никого, но чего-то как-бы не хватало
так всю ночь и не спала, все думала что этот было
Файке утром позвонила, ну она мне и рассказала, что это возможно искусственный интеллект у вещей проявился, она у меня умная, хоть и с чудинкой иногда

и задумалась я тогда над искусственным интеллектом
достаточно ли будет математической логики, наличия сверхобъема памяти и элементарного копирования нейросети мозга для того, чтобы прибор или существо, обладающее искусственным интелектом, можно было-бы назвать разумным?
или для разума необходимо еще что-то, кроме воспроизведения вычислительных способностей мозга?

Синегурочка - религиозное мракобесие!=вера в Бога

Гена - насчет давности взрыва еще идут споры 14-7 млрд. лет. назад. А по Библии - 8 тыс. лет назад. Ну не было тогда слов, обозначающих миллиарды!

По теме: стоит вспомнить какой личный вклад в космонавтику внес Королев, через что он прошел (лагеря/репрессии/реабилитации) - и при этом не потерял Мечту - летать в космосе. Кстати, счет русским словам в космонавтике - ставших истинно международными (интернационализмами) - идет на десятки. По праву первых!

к сожалению, у любой медали есть и обратная сторона
живем теперь с этими ракетами, как на пороховой бочке
северо-корейцы вон свои "мусуданы" волокают по всей стране, только нервы щекочут мирным гражданам и гражданкам
вот и думаешь порой - ну вылезли мы в космос, убедились, что там холодно и голодно, и что земля наша круглая, может и хватит деньги налогоплательщиков тратить на дальнейшее любопытство в этой области? а лучше посадить побольше кукурузы на полях и космодромах и думать о том, как сделать у себя воздух и воду чище, а не о том, есть-ли жизнь на марсе и как до них долететь и с ними познакомиться
зачем? любому любопытству должен быть предел, надо развивать необходимые именно человеку технологии, и беречь свою уникальную землю, а не пытаться подпрыгнуть на яблоке Султонбека, вне которого нет ничего, кроме гольного и никчемного удовлетворения любопытства

ушла в себя

"14-7 млрд. лет. назад. А по Библии - 8/ тыс. лет назад"
уровень абстракции одинаков

[quote=Маус;29992058]"14-7 млрд. лет. назад. А по Библии - 8/ тыс. лет назад" уровень абстракции одинаков[/quote]
2 ПЕТ 3:8 "Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день." Теория относительности в чистом виде. Старик Энштейн отдыхает... :)
[quote=economist;29981587]Когда даже папы римские стали верить в круглую Землю и что она не центр Вселенной...[/quote]
"Некоторые утверждают, что земля шарообразна, другие же признают ее конусообразной. Но она меньше, даже несравненно меньше неба, являясь как бы некоторой точкой, висящей в центре небесной сферы." "Итак, допустим ли мы, что земля утверждена на себе самой, или на воздухе, или на водах, или ни на чем, не следует отступать от благочестивого образа мыслей, но исповедывать, что все вместе управляется и содержится силою Создавшего." Иоанн Дамаскин (8 век н.э.) Так что папам римским фиолетова форма земли. Учите матчасть.

27-Маус >[em]А по Библии - 8/ тыс. лет назад[/em]
[b]Каких [/b]лет? Чему равен год? Оборот Земли вокруг Солнца? 365 дней? Чему равен день? Оборот Земли вокруг оси?
Чему был равен [b]день Создателя[/b], когда ни Земли, ни Солнца еще [b]не было[/b] создано?

"Как-то, а это было в 1986 году, псковское партийное начальство привезло в монастырь высокого чиновника из Министерства путей сообщения. Он оказался на удивление спокойным и порядочным человеком: не задавал идиотских вопросов, скажем, о том, в каком корпусе живут жены монахов, не интересовался, почему Гагарин в космос летал, а Бога не видел. Но в конце концов после двухчасового общения с отцом Нафанаилом чиновник, пораженный своим новым собеседником, все же выдал:
— Слушайте, я просто потрясен общением с вами! Такого интересного и необычного человека я не встречал за всю свою жизнь! Но позвольте, как вы с вашим умом можете верить в… Ну, вы сами понимаете во что! Ведь наука раскрывает человечеству все новые и новые горизонты. И Бога там нет! Он, простите, просто не нужен. Вот в нынешнем году к Земле из глубин Вселенной приближается комета Галлея. И ученые, представьте, точно рассчитали весь ее маршрут! И скорость! И траекторию! И для этого, простите, никакой идеи Бога не нужно!
— Комета, говорите?.. Галлея?.. — затряс бородой отец Нафанаил. — Значит, если с кометой все подсчитали, то и Господь Бог не нужен? Н-да, понятно!.. А вот представьте — если меня поставить у железной дороги и дать бумагу и карандаш. Ведь я через неделю точно смогу сказать вам, когда и в какую сторону будут ходить поезда. Но это ведь не значит, что нет кондукторов, диспетчеров, машинистов?.. Министров путей сообщения? Ведь не значит? Начальство — оно везде нужно!"
Архимандрит Тихон (Шевкунов). Несвятые святые и другие рассказы.

Кстати, Архимандрит Тихон - номинант премии "Национальная гордость" (номинация "Просвещение" за книгу "Несвятые святые").
[url]http://www.aif.ru/rate/rating/619/2[/url]

Султонбек тупой чурка) По деревьям лазить не умеет... И вообще, зажевывать пиво яблоками - дурной вкус...