Vacony, мне кажется слово "опустится" больше применимо для активации по интернету. Учитывая качество п/о от ЗАО "Микрософт", при неудачном стечении обстоятельств может легко случится 3 переустановки виндов за год. Я считаю это незаконным, т.к. при таком раскладе технические средства защиты п/о могут стать причиной невозможности использования программного продукта, хотя по бумагам такие права есть.
Есть аппаратные ключи - и не надо ничего придумывать.

41-Том > ну в опять спускаетесь в "обстоятельства и прочее" ... А может же ключ погореть и мать сломается ? И свет прыгнуть и проц сгореть ?
Зачем крайности то... И я немного потерял мысль - о чем мы спорим ? :)
Ключи защиты - да, удобней для потребителя - все ясно , понятно.
Программная защита - удобней для 1С, и лишь изредка для потребителя (например на ноуте всего 1-2 порта и ключ воткнуть некуда, или планшет, или удаленны сервер без физического доступа и т.д.)

39-Fload >на рынке 1С останется только фирма 1С и купленные ими франчи/дистрибьюторы. (Это было ясно уже по названию фирмы и по тому, как много направлений они берут на себя;-). Ну а фришники вымрут (по целой вязанке причин). Так понятнее?

43-Маус > Почему вымрут-то? Просто, будут отслюнявливать бОльшие суммы 1С-у.

Vacony, мне кажется все эти средства активации - не более чем очередной способ набить карманы. Насколько помню, в базовых версиях активировать можно только 3 раза.
По закону, выходит, есть акт о передаче неисключительных прав пользования, т.е. пользоватся можно, а технические средства защиты не позволяют. И ломать по закону тоже нельзя. Выходит, это дыра в законе и производители п/о пользуются ей для собственного обогащения.
Кстати горел у нас грандовский ключ, заменили бесплатно. А вот если сгорит 3 активации (вирусы, оборудование и т.д.) - наверное с запросом о 4й отправят курить бамбук :-)
Кстати ещё есть фигня. Вот покупаешь новый ПК, ставишь туда 1С-ку, тут он бац! выходит из строя. Внутри всё в наклейках, что даже инфу с ж/д не слить не лишившись гарантии, отдаёшь в сервис, и тебе его там чморят 14 дней. А у тебя, предположим, налоговая отчетность.
Поднимаешь бэкап, активируешь на 2й машине и работаешь. Из сервиса возвращают машину с чистым накопителем. Активируешь 3й раз. И всё. ))) Следующий ремонт оборудования - и беги за 1С-кой.
Красиво!

о чем спорим?...
если в 2010 году спорили о том что франчайзингу 1С скоро наступит конец;-)
то [b]ожидаемо[/b] пора переходить и к судьбе горячо любимой компании;-)

44-Sadovnikov >но нельзя же отслюнявливать больше чем зарабатываешь?... или можно?!;-)

47-Маус> Почему больше, чем зарабатываешь? Просто, больше, чем до этого. Снизятся доходы и всё.

48-Sadovnikov >по периоду франчайзинга (2008-2101) у нас не было дохода вообще (по этому направлению), а когда наметился большой минус (за счет платежей обратно в ЗАО 1С), пришлось уйти.

2101 = 2010, и не надо хихикать!

49-Маус > Это только об одном говорит - не умеете втюхивать.

45-Том > ну а активируете на новых машинах как ? Из резервных кодов ? Если да, то на 4 раз прийдется писать в 1С брать новые коды. При чем надо помнить все старые коды.

Sadovnikov, да просто никому оно не надо. Пришли на рынок всякие московские "Софткеи" и "БиТ", а менталитет у русских сам понимаешь какой))) В стиле, если брать кредит - то первый вопрос:
- А банк у вас надёжный? )))
...но если вклад сделать, то:
- А процент у вас какой? )))
ХЗ, я хотел заключить договор франчайзинга, может в ноль бы и работал, но требования по специалистам - это не просто требования, это просто ВАУ ))))
И тогда как в том анекдоте я решил: Деньги надо делать не здесь )))

парни, я не пойму, чо за хрень вы тут пишете про активации.
во-первых, базовые версии стоят копейки. во-вторых, рассчитаны на одного человека. в-третьих, там нельзя конфигурацию менять.
каким боком это пересекается с профессиональной деятельностью высокооплачиваемого профессионала?
вы еще напишите, что от механических счетов начинают пальцы болеть, или о кляксах от чернильной ручки.

что-то ваши пессимиссии наводят на мысль посмотреть на доходность ведущих ИТ-компаний по регионам (странам). и вообще в целом так сказать заценить ИТ рынок в динамике.
может кто в курсе?

(55) Ну ты спросил в середине года-то
[img]http://filearchive.cnews.ru/img/cnews/2012/07/17/440_4e298.jpg[/img]

по вертикали - это длина чего?

56-Reaper > Лучше на свои графики смотреть, чем на чужие...
[img]http://www.зверушка-нск.рф/images/over/1.JPG[/img]

доля рынка в процентах по мнению IDC

думаю, в России АвтоВаз явно впереди будет Bugatti и Porche (вместе взятых;-)

Господа, Вы видимо еще не осознали, насколько сильно государство сейчас любит ЗАО 1С. При любом самом жестком кризисе при первом же запросе в 1С польются спасательные бюджетные деньги.
Как спасали норникель и автоваз, так же будут спасать и 1С. Это одна из 2-3 технологичных компаний России (может еще касперский и абби), известных и успешно действующих на родине и за рубежом.
Какой бы ужасный менеджмент не пришел, какой бы кривой не вышла новая платформа - еще минимум 10 лет 1С будет жить. Учитывая средний срок обновления платформы 7 лет, все люди ныне покупающие учетные системы 1С делают абсолютно надежные инвестиции.

61-Lexusss >фирма 1С будет жить - это бесспорно. Но будет ли она разрабатывать эконом. софт для мелкого и среднего бизнеса или займется чем-то менее проблемным - вопрос открыт. Конечно ЭТО случится не сейчас, но вполне возможно, что через 2-3 года об этом будут говорить в каждой второй ветке на Т1С. И тогда вспомните добрым словом славного мЫша!;-)

Если почитаете историю развития любой компании, то там всегда будут прослеживаться определенные периоды развития. Например, для ЗАО "1С" пик развития - это была 7.7, версия 8 - это период бюрократизации и начинающегося упадка.

63-Маус > [em]версия 8 - это период бюрократизации и начинающегося упадка[/em] - неправда твоя... Восьмерка - очень удачный (финансово) проект 1С.

Маус-62,63.
Не думаю, что 1С слезет с бухгалтерских систем, потому как есть готовое решение, которое устраивает большинство. Почему бы не продавать. Это ж не товар, который надо изготавливать или покупать, благо коробки в производстве не дорогие :)
А на разницу в 4% (между стоимостью коробки и её себестоимостью в изготовлении) вполне можно прожить :-)
Кстати у меня немного другое видение перехода на v8. Как будто бы в ЗАО 1С пришел кто-то очень мощный(например инопланетянин или накачанный стероидами или наркотой мэн) и в мгновение излил всю свою гениальность прямо в конфигуратор, а само ЗАО 1С уже который год допиливает снеговика трудом обычных земных наёмных рабочих.
Уж как-то быстро этот продукт родился, а объем писанины в конфигураторе существенно отличается от всех вместе взятых конфигураций, написанных ЗАО 1С за всю свою историю.
Или мне просто так кажется..? ))

[quote=Маус;26713362]Например, для ЗАО "1С" пик развития - это была 7.7[/quote]
77 это был пик независимых приделкописателей. Из-за острой нехватки в типовом функционале платформы всяких нужных вещей приходилось писать внешние компоненты, потому и "Мир 1С" все время бурлил и обсуждал нетривиальные мотоды решения простейших проблем. В 8-ке бОльшая часть уже включена в функционал, и кроме нее еще куча всяких всякостей (подозреваю, что даже самый крутой 1С-спец не знает абсолютно всех ее возможностей, (в первую очередь их не знают писатели типовых) (я не говорю уже о недокументированных фичах)).
И поэтому 8-ка это скорее индустриальный подход (надо забить гвоздь - есть молоток нужного типа и веса), когда 77 - ремесленный (чтоб забить гвоздь, надо сперва изобрести молоток и его сделать).

65-Том >[em]Уж как-то быстро этот продукт родился[/em]- шутить изволишь? Они восьмерку уже в 2000-ом году на семинарах показывали. А когда в продажу выплюнули?

bma1-66, и это ещё не предел. v8 так же стрёмно использует потенциал СУБД, как и v7: на уровне хранилища таблиц и не более.

[quote=Том;26713960] v8 так же стрёмно использует потенциал СУБД, как и v7[/quote]
Это из-за наполеоновских планов сделать 8-ку разноплатформенной, в смысле сервера базы данных. Тут вполне можно понять, но то, что клюшки столь плохо общались с SQL, хотя он официально был единственной доступной серверной платформой - это была явная недоработка.

(62) Содержание сервера лицензирования - очень не затратная вещь. Для поддержания реноме тратить ежемесячно по 5-10 тыр - это копейки.
(63) Период 7.7 и рядом не стоит с 8кой. Решения 1С на новой платформе охватили несравнимо более широкий рынок.
(68) 1С и НЕ НУЖНО ничего более. Весь остальной обвес (вроде BI или тригеров) она делает свой. При этом появляется стадо кодеров 1С, которые знать не знают про язык SQL. Именно из этого рождается то самое "доступно" в слогане компании.
Типичный проект 1С разруливает один 1Сник: в одном лице консультант, архитектор БД, сисадмин, DBA, программист и т.д.
Посмотрим на ЛЮБОЙ проект на MS MBS и уж тем более Oracle: 3-4 консалтера (минимум) слушают заказчиков и рассказывают как жить, пара DBA настраивают и тюнингуют таблички SQL, архитектор (за 400 евро в час) рулит стадом кодеров по 400 евро в день, плюс еще сисадмин ставит 100500 разных вспомагательных компонент вроде хитрых патчей на .Net или сильверлайт.

[quote=Маус;26700923]останется только фирма 1С и купленные ими франчи/дистрибьюторы. (Это было ясно уже по названию фирмы и по тому, как много направлений они берут на себя;-). Ну а фришники вымрут[/quote]
В нашем городе и франчи могут вымереть. Связано с тем, что очень многие фирмы различными способами переходят под московские конторы и в дальнейшем работают по удаленке на московских серверах. Отпадает необходимость в местном 1С-нике. Т.е не будет обслуживать ни франч,ни фришник, ни штатный спец. Ну и в случае покупок доп.лицензий и продления ИТС местный франч в пролете.

(71) Ваш дистрибьютор - говно. Наши насмерть стоят, гонят москвичей с тендеров поганой метлой и контрольной группой.

72-Reaper > Так тендера-то и нет никакого. Зачем московской конторе в тьмутаракани какие-то тендеры устраивать?

72-Reaper >[em]и контрольной группой. [/em] - а вот это позорище меня всегда убивало наповал... Лозунг "Не буду учиться продавать, а научусь стучать на соседа!" - это пестня.

72-Reaper >При чем тут дистрибьютер ?
Пример приведу.
Есть местная клиринговая компания. Вследствии различных манипуляций ее владельцем становится московская компания. С пом. того же TeamViewer-а создается и настраивается доступ по удаленке на московский сервер. Туда переносится база.
Вот и все. Местный 1С-ник теперь и нафиг не нужен. Ну и подписка на ИТС тоже, она продлевается московской фирмой.
А тендеров никаких никто не устраивает.

Ну тенденция перехода в "облака" все сильнее... И в идеале клиент покупает просто доступ на время к своим базам и обновлениям, и не надо никакие там франчи и прочие - зачем 1С плодить свою сеть лишний раз.
Выдали вам IP ,логин пароль, все работает. Никаких проблем с обновлением и прочим.
Закончился ИТС - вас тут же отрезали. Идеально и не затратно для 1С. Сказка

2(75) Хм. Интересное кино. А вот почему это я, сидя у себя в тьмутаракани, работаю удаленно в московских фирмах, а не наооборот?

(73) Например внедрение 1С во всех учреждениях здравоохранения в регионе.

78-Reaper > Ты 71-то перечитай...

(79) И где связь? По проекту 1С:Медицина все будут сидеть в облаке в ЦОДе, но вот организовывать рабочие места во всех тьмутараканях и обучать будет кто? Франчи. Другое дело, что дана команда "укрупняйтесь" уже 3 года как. А год назад дали команду "мелочь из 1-3х человек закрыть". Вот народ и воет.