Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Иностранцы (http://forums.kuban.ru/f1040/inostrancy-6728864.html)

Buhta 17.04.2015 09:19

Иностранцы
 
несколько путаюсь, кого считать "временно пребывыющим", кого "проживающим". Ну если вид на жительство, то явно "проживающий", а если нет? если чел живет тут много лет, но постоянно выезжает и не имеет вида на жительство? ФСС у него д.б. по 2,9 или по 1,8? (Это все не для "патентованных"). а "патентованных" уже разобрались как в ЗИК окучивать? НДФЛ сразу 13%, никаких отклонений по взносам, т.е. не вводим "сведения для расчета страховых", нигде в отчете ФСС не склоняем, но при наличии соотв. документов вводим "аванс" по НДФЛ? Правильно я понимаю?

Ткачик 17.04.2015 09:31

Бухгалтеру (и расчетчику тоже) нет нужды знать - кто где сколько живет и куда ездит, они работают [b]по документам[/b]. Нет вида на жительство? Значит, [b]временно пребывающий[/b].

Buhta 17.04.2015 09:36

1-Ткачик > даже если чел 100 лет в этой организации работает? а если поставить "проживающий" и обложить на общих основаниях по 2,9, то это наказуемо?

Блондинка в шок 17.04.2015 10:01

(1) в целом прав, работать надо по документа, но в частностях - ошибаешься.

есть статус [em]временнно пребывающий[/em]. Выдается на три месяца бумажка на границе выдается с отметкой о въезде и каждые три месяца надо бегать на границу и эту бумажку продлевать.
есть статус [em]временно проживающий[/em].
отметка в паспорте делается и статус этот выдается на три года.
[em]вид на жительство[/em] - выдается (действует) на пять лет.

(0) у твоего иностранца какая бумажка?
из трех возможных:
- Разрешение на временное пребывание
- Разрешение на временное проживание
- Вид на жительство (ну, этой бумажки точыно нет, как ты говоришь)
вот от первых двух и пляши.

Блондинка в шок 17.04.2015 10:09

[quote=Блондинка в шок;38710125] отметка в паспорте делается [/quote]
временно пребывающий - он без прописки вообще.. типо турист приехал..
временно проживающий - он имеет временную регистрацию.

Buhta 17.04.2015 10:22

3-Блондинка в шок > точно не знаю, надо поднять документы. видимо разрешение на проживание, т.к. он не выезжает каждые 3 месяца, иногда только раз в год. Еще одна иностранка-белоруска работает у нас лет 20, возможно уже даже получила не только вид на жительство, но и гражданство, но на момент приема зарегистрировали ее по иностранному паспорту и больше документы не запрашивали... проводили как временно проживающую. сейчас наверно нет разницы...
ну и по патентованным вопрос открыт...

Buhta 17.04.2015 10:23

4-Блондинка в шок > временную регистрацию, ессно, все имеют

Ткачик 17.04.2015 10:24

(2) Не сильно наказуемо: ФСС против точно не будет, теоретически налоговая может прикопаться, что разница в 1,1% начислена излишне, не по закону, и выкинуть ее из расходов по НнП. Только вряд ли они это заметят.

(3) Я могу ошибаться не только в частностях, но и по крупному, но в данном случае если и ошибаюсь, то в очень частных частностях.

А именно: статус "временно пребывающий" считается автоматически при [b]отсутствии[/b] каких-либо документов. Вряд ли стОит считать таким документом [b]миграционную карту[/b], заполняемую при пересечении границы. Изъять ее нельзя, ксерокопию хранить, что ли? Ну, а истечет срок срок 3 месяца, а чел не поедет получать новую - что работодателю с ним делать? Увольнять? Или в ФМС стучать? ИМХО, лучше ее вообще в руки не брать и в глаза не видеть.

Кстати, есть еще статус беженца, он подтверждается справкой о том, что документы у иностранца приняты на рассмотрение дела о предоставлении убежища.

Buhta 17.04.2015 11:42

мне интересно, в ЗИК что-то будет дописано по иностранцам в расходах ФСС? а то инвалидов посчитали (что уже не особо актуально), а временно-пребывающих нет:( вот как-то надо сидеть и складывать...

Блондинка в шок 17.04.2015 12:16

[quote=Ткачик;38710411] в данном случае если и ошибаюсь, то в очень частных частностях. [/quote]
конкретно вот в этом:
[quote=Ткачик;38709689] Нет вида на жительство? Значит, [b]временно пребывающий[/b]. [/quote]
отсутствие [em]вида на жительство[/em] ни об чем не говорит. :)
[quote=Ткачик;38710411] cтатус "временно пребывающий" считается автоматически при отсутствии каких-либо документов. Вряд ли стОит считать таким документом миграционную карту, заполняемую при пересечении границы. [/quote]
ты не поверишь :) вот именно ее (миграционную карту) и считают.
короче:
115-ФЗ от 25 июля 2002 г. "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"
[quote][b]миграционная карта[/b] - документ, содержащий сведения ... ... и о сроке их временного пребывания в Российской Федерации, [b][em]подтверждающий право[/em][/b] иностранного гражданина ... [b][em]на временное пребывание[/em][/b] в Российской Федерации, а также служащий для контроля за временным пребыванием в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства;

[b]разрешение на временное проживание[/b] - подтверждение права иностранного гражданина или лица без гражданства временно проживать в Российской Федерации до получения вида на жительство, [b][em]оформленное в виде отметки в документе,[/em][/b] удостоверяющем личность иностранного гражданина или лица без гражданства, либо в виде документа установленной формы, выдаваемого в Российской Федерации лицу без гражданства, не имеющему документа, удостоверяющего его личность. Разрешение на временное проживание не может быть выдано в форме электронного документа;
[b]вид на жительство[/b] - [em][b]документ[/b][/em], выданный иностранному гражданину или лицу без гражданства в подтверждение их права на постоянное проживание в Российской Федерации, а также их права на свободный выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию. Вид на жительство, выданный лицу без гражданства, является одновременно и документом, удостоверяющим его личность. Вид на жительство не может быть выдан в форме электронного документа;
[b]законно находящийся в Российской Федерации иностранный гражданин[/b] - лицо, имеющее действительные вид на жительство, либо разрешение на временное проживание, либо визу и (или) миграционную карту, либо иные предусмотренные федеральным законом или международным договором Российской Федерации документы, подтверждающие право иностранного гражданина на пребывание (проживание) в Российской Федерации;
[b]временно пребывающий[/b] в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, прибывшее в Российскую Федерацию на основании визы или в порядке, не требующем получения визы, [u]и получившее миграционную карту[/u], но не имеющее вида на жительство или разрешения на временное проживание;
[b]временно проживающий[/b] в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее разрешение на временное проживание;
постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее вид на жительство;[/quote]

Блондинка в шок 17.04.2015 12:35

(6) регистрации разные бывают. просто в обиходе мы их путаем.
собственно, имеется 10-ФЗ от 18 июля 2006 г. "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации"
там есть Глава 3. Регистрация иностранных граждан по месту жительства
там же есть Глава 4. Учет иностранных граждан по месту пребывания

короче, если у него имеется отметка в его документе, удостоверяющем его личность - временно проживающий. Как я выше сказала - должна быть отметка в его паспорте.
А не просто бумажка о регистрации (по месту пребывания).

Блондинка в шок 17.04.2015 12:44

[quote=Buhta;38711648]Ну, а истечет срок срок 3 месяца, а чел не поедет получать новую - что работодателю с ним делать? Увольнять? Или в ФМС стучать? [/quote]
читай определение: "[em][b]законно[/b] находящийся в Российской Федерации иностранный гражданин[/em] ", приведенное выше :)

Что делать работодателю с [em][b]незаконно[/b] находящимся в Российской Федерации иностранным гражданином[/em] - я не знаю. Покрывать его незаконность, наверно ;)

Блондинка в шок 17.04.2015 12:47

хм.. глюки форума.
цитата в (11) принадлежит Ткачику из (7), почему движок приписал ее (цитату) Buht'e, странно..

Buhta 17.04.2015 14:46

это пепец, в ЗИК вообще никаких данных по иностранцам на 1,8, расходы за счет ФСС никуда по базам не пришить, концы с концами не сходятся:( пришлось все считать вручную:(

UV2 17.04.2015 14:53

13-Buhta >на инфостарте была пара обработок для зик с расшифровкой строки по иностранцам с фсс 1.8...
сам лепил очередную хню для переноса списка этих друганов в лист 3.1 отчета фсс...

Buhta 17.04.2015 15:02

14-UV2 > спасибо, но "инфоманей" у меня нет для скачивания и уже поздно, все так посчитала... у меня только одни такие... НВ тоже пока не удосужилась переделать под иностранцев, только с пределами поправила. надеюсь, ко 2-му кварталу все-таки в 1С что-то поправят или сама что-нить нарисую.. если что, буду иметь виду:) спасибо еще раз:)

Buhta 17.04.2015 15:08

+и даже для переноса в 3.1 этой х-ни особо не надо, можно вручную забить, было-бы от чего оттолкнуться... базы для 3-ей таблицы из ЗИК - х-ня полная:(


Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +3.