Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   БГУ. Как можно отразить состав основного средства в карточке основного средства ? (http://forums.kuban.ru/f1040/bgu_kak_mozhno_otrazit-_sostav_osnovnogo_sredstva_v_kartochke_osnovnogo_sredstva-6808237.html)

awbyk 12.05.2015 12:14

БГУ. Как можно отразить состав основного средства в карточке основного средства ?
 
Например: Основное средство "Детская площадка" стоимостью 19000 состоит из:
Качелей 2 шт стоимостью по 4000 руб,
Каруселей 1 шт стоимостью 5000 руб,
Скамеек 6 шт стоимостью 1000 руб.

Секвестр 12.05.2015 12:34

А почитать?
Справочник ОС -> Закладка "доп.характеристики", внести новую характеристику -> откроется справочник "План видов характеристик", вот там добавляете что хотите. (Если сомневаетесь, нажмите на (?) )

iMoxa 12.05.2015 13:28

(0) Штатно в РСБУ такая информация не нужна. Поэтому не реализовано.
Кроме того, что именно в карточке смотреть состав, можно в документ принятия к ОС учету заглянуть.

Секвестр 12.05.2015 13:40

[quote=iMoxa;38954656] Штатно в РСБУ такая информация не нужна[/quote]

Давай не озвучивать фантазии 1С о том "как вести учёт"?
1С решила что "не нужна"? Ну дык это 1С "решила" не основываясь на письмах Казначейства, ГосКомИмущества и т.п. Как-то выходить из этого надо?
И потом: кто сказал что учёт ведётся всё время в одной базе? Многие раз в год базе делают "объезание", после сдачи баланса. И не надо шуметь "так не надо": не все могут позволить перейти себе на SQL. Нет денег ни на спецов, ни на железо. Но это всё лирика.

Ты предлагаешь, каждый раз когда нужна правдивая карточка, "лезть в дебри базы"?

GariPortman 12.05.2015 14:08

[quote=iMoxa;38954656]Кроме того, что именно в карточке смотреть состав, можно в документ принятия к ОС учету заглянуть. [/quote] и что я там увижу по поводу (0).

iMoxa 12.05.2015 14:18

(3) Давай. Смотри ПБУ 6. 1С, как я заметил, часто очень строго следуют РСБУ. Фантазии о каком-то учете состава основного средства в ПБУ отсутствует.
Я предлагаю задуматься над неадекватностью желания смотреть в РСБУ то, что там не надо смотреть.
(4) То, из чего "собиралось ОС".

iMoxa 12.05.2015 14:19

Прим. Сорри, не заметил БГУ. Подумал про БП 8. Может и не актуально.

iMoxa 12.05.2015 14:21

(3) Тем не менее, поиск не дает ни одной ссылки на понятие "состав основного средства".

GariPortman 12.05.2015 14:25

[quote=iMoxa;38955437](4) То, из чего "собиралось ОС". [/quote]покупается компьютер в сборе. Состав компьютера в паспорте. и ???

GariPortman 12.05.2015 14:28

[quote=iMoxa;38955488] (3) Тем не менее, поиск не дает ни одной ссылки на понятие "состав основного средства". [/quote]
графы 1-6 раздела Краткая индивидуальная характеристика объекта инвентарной карточки???

Секвестр 12.05.2015 14:35

(7) Ты разве не в курсе что бюджетники по другим понятиям живут?

1.
..........
Инвентарная карточка учета основных средств
(код формы 0504031)

Инвентарная карточка учета основных средств (ф. 0504031) (далее - Инвентарная карточка (ф. 0504031) применяется для индивидуального учета объектов основных средств, непроизведенных и нематериальных активов.

Инвентарная карточка (ф. 0504031) открывается учреждением на каждый инвентарный объект, заполняется на основании Акта приема-передачи здания (сооружения) (ф. 0306030), Акта приема-передачи объекта основных средств (кроме зданий, сооружений) (ф. 0306001), Акт о приеме-передаче групп объектов основных средств (кроме зданий, сооружений) (ф. 0306031), паспортов заводов-изготовителей, технической и иной документации, характеризующий объект, принимаемый к учету.

В соответствии с прилагаемой к объекту основных средств документацией, в Инвентарной карточке (ф. 0504031) указываются признаки объекта: инвентарный номер объекта, чертеж, проект, модель, тип, марка, заводской (или иной) номер, дата выпуска (изготовления) (для животных, многолетних насаждений, земельных участков - соответственно дата рождения, дата закладки, дата регистрации); дата ввода в эксплуатацию, дата и номер акта ввода основных средств в эксплуатацию, при его наличии (для животных, многолетних насаждений, земельных участков - дата и номер акта приемки); первоначальная (восстановительная), кадастровая (иная) стоимость объекта; сведения о начисленной на дату принятия к учету амортизации, содержащиеся в документах приобретения, по переоценке.

В случаях, когда в составе оборудования, приборов, вычислительной техники, музейных ценностей и т.д. имеются драгоценные металлы, указывается перечень деталей, в составе которых имеется драгоценный металл, наименование детали и масса металла, указанные в паспорте.

В Инвентарной карточке (ф. 0504031) отражается годовая сумма начисленной амортизации (в рублях, с двумя десятичными знаками) на основании Журналов операций по прочим операциям (ф. 0504071).

В Инвентарной карточке (ф. 0504031) производятся записи о завершенных работах по реконструкции, модернизации, достройке, дооборудованию, частичной ликвидации существующего объекта (на основании Акта о приеме-сдаче отремонтированных, реконструированных, модернизированных объектов основных средств (ф. 0306002), результатом которых будет изменение первоначальной (восстановительной, кадастровой) стоимости объекта (графа 6).

На оборотной стороне Инвентарной карточки (ф. 0504031) приводятся сведения о поступлении (на основании Акта приема-передачи объекта основных средств (кроме зданий, сооружений) (ф. 0306001), перемещении (на основании Накладной на внутреннее перемещение объекта основных средств (ф. 0306032), выбытии объектов учета (в том числе на основании Акта о списании объекта основных средств (кроме автотранспортных средств) (ф. 0306003), Акта о списании групп объектов основных средств (ф. 0306033) или Акта о списании автотранспортных средств (ф. 0306004); краткая индивидуальная характеристика объекта, перечень составляющих его предметов и его основные качественные и количественные показатели, а также важнейшие пристройки, приспособления и принадлежности на основании данных актов и прилагаемой технической документации (для животных и многолетних насаждений указываются следующие признаки: порода (породность), кличка, масть, приметы, количество деревьев (кустов), номер участка (полосы), площадь в квадратных метрах).
............([url]http://base.garant.ru/12181350/#block_5301[/url])

awbyk 12.05.2015 14:37

Доп.характеристики, это понятно, но база была перетащена из ПАРУСа, а у него есть таблица состава основного средства с количеством и ценой комплектующих, которая печатается в карточке в приличном виде. Бухи такое же хотят видеть в 1С...

iMoxa 12.05.2015 14:38

(10) С бюджетом не работаю. Не заметил в заголовке "БГУ".
(9) "В тех случаях, когда в составе оборудования, приборов, вычислительной техники и т. д. имеются драгоценные металлы, в разделе «Краткая индивидуальная характеристика объекта» указывается перечень деталей, в составе которых имеется драгоценный металл, наименование детали и масса металла, указанная в паспорте." - из яндекса. Поискать в нормативных документах? Думаю, что в качелях золота нет.
(8) А вот тут есть драгметаллы. По уму требуется заполнять.

GariPortman 12.05.2015 14:39

[quote=awbyk;38955727], которая печатается в карточке в приличном виде. Б[/quote] "Монитор (1 шт) стоимостью 11000р." Чем не приличный вид.

Секвестр 12.05.2015 14:39

[quote=awbyk;38955727]Бухи такое же хотят видеть в 1С... [/quote]
1. Я показал (в 1) где хранить.
2. 1С почему-то на это "забило". Можно сбацать внешнюю форму.

GariPortman 12.05.2015 14:40

[quote=iMoxa;38955745] "В тех случаях, когда в составе оборудования, приборов, вычислительной техники и т. д. имеются драгоценные металлы, в[/quote] А где написано, что тоолько в тех случаях...?

GariPortman 12.05.2015 14:42

[quote=Секвестр;38955757] 1С почему-то на это "забило". Можно сбацать внешнюю форму. [/quote] если перенесешь в доп характеристики и строку "сольешь" из Наименование количество и сумма, то ничего дописывать не надо. Если Перенесешь в отдельную таблицу, то да дописывать надо - но зачем?

iMoxa 12.05.2015 14:42

(11) Ну я же говорил, что желания ... желания ...
Хотя для управленки или разукомплектации очень поможет инфа.
(10) да, тут четко написано, что у бюджетников независимо от наличия драгметаллов надо заполнять ...

awbyk 12.05.2015 14:47

(10)Желание бухов соответвствует сказанному Вами:

"перечень составляющих его предметов и его основные качественные и количественные показатели, а также важнейшие пристройки, приспособления и принадлежности"

GariPortman 12.05.2015 14:48

[quote=iMoxa;38955810](10) да, тут четко написано, что у бюджетников независимо от наличия драгметаллов надо заполнять ...[/quote] ага а внизу приписка про коров. Это наверно золотые зубы у крупного рогатого скота учитывать.

iMoxa 12.05.2015 14:51

(19) Если они есть.

По ходу требуется аккуратная доработка. Через свойства и прочие характеристики будет неудобно данные в отчеты доставать.

GariPortman 12.05.2015 14:57

[quote=iMoxa;38955933]По ходу требуется аккуратная доработка. Через свойства и прочие характеристики будет неудобно данные в отчеты доставать. [/quote]
ответ в
[quote=iMoxa;38955745] С бюджетом не работаю. Не заметил в заголовке "БГУ".[/quote]

GariPortman 12.05.2015 14:59

Разумный ответ дан в (1). Все остальное от лукавого. Нужно перенести количество и цену из Паруса, добавьте в строку. Зачем изобретать велосипед?

Секвестр 12.05.2015 15:16

[quote=iMoxa;38955933]ерез свойства и прочие характеристики будет неудобно данные в отчеты доставать. [/quote]

Всё нормально встаёт. Это я тебе как пользователь БГУ 1.0 говорю.
Инвентарная карточка печатается как надо.

iMoxa 12.05.2015 15:24

(23) Если только инв.карточка нужна, то да. Если будет нужна автоматизация, например, массовыых разукомплектаций ОС и т.п., то я бы допилил аккуратно сбоку ТЧ или регистр сведений.

Секвестр 12.05.2015 15:30

[quote=iMoxa;38956432]Если будет нужна автоматизация, например, массовыых разукомплектаций ОС[/quote]

1)Ты, прежде чем что-то предполагать, изучи матчасть бюджетников. (Инструкции 174Н и 157н)
2)И чтоб ты поисковые системы не напрягал, не морщил от напряга лоб и не портил зрение, напишу коротко: нет в инструкциях понятия "разукомплектация ОС".

GariPortman 12.05.2015 15:32

[quote=iMoxa;38956432]Если будет нужна автоматизация, например, массовыых разукомплектаций ОС и т.п., то я бы допилил аккуратно сбоку[/quote] У каждого мастера свой почерк.

awbyk 12.05.2015 15:50

Спасибо, предложу им выход так, как сказано в (13), хотя говорят, что стоимость таких основных средств получается из суммы стоимости комплектующих и хорошо бы, чтобы это получалось атоматом,бывает разукомплектование и доукомплектование, но думаю с это отдельная задача, а таких объектов счетное количество.Пусть и ручками поработают.

GariPortman 12.05.2015 15:57

[quote=awbyk;38956866]хотя говорят, что стоимость таких основных средств получается из суммы стоимости комплектующих и хорошо бы, чтобы это получалось атоматом,бывает [/quote]Совсем не факт. Зачем учитывать стоимость мышки??? В и нвентарной карточке написанно "наименование важнейших пристроек, приспособлений и принадлежностей, относящихся к основному объекту"

iMoxa 12.05.2015 16:07

(27) Не факт. Стоимость монтажа и может еще что надо иметь в виду.

Блондинка в шок 13.05.2015 10:38

[quote=GariPortman;38955544]покупается компьютер в сборе. [/quote] и еще добавь - с предустановленной виндой. :)
[quote=GariPortman;38955544]Состав компьютера в паспорте. и ???[/quote][quote=GariPortman;38956986]Зачем учитывать стоимость мышки??? В и нвентарной карточке написанно[/quote]
не читай, что написано в карточке :) читай, что написано в инструкции. :)
и мышки, и клавиатуры, и даже соединительных кабелей, если они отдельно выделены в накладной.

ибо:
[quote]Результат работ по ремонту объекта основных средств, не изменяющих его стоимость (включая замену элементов в сложном объекте основных средств (в комплексе конструктивно - сочлененных предметов, представляющих собой единое целое), подлежит отражению в регистре бухгалтерского учета - Инвентарной карточке соответствующего объекта основного средства путем внесения записей о произведенных изменениях, без отражения на счетах бухгалтерского учета.[/quote]
так что - в карточку заносим все, чт обыло в первоначальной накладной, а при замене мышки - опять же отражаем в карточке.
У нас были замечения и именно по мышкам - купить купили, списать списали, а куда (в карточках) не отразили.

Чучундер 13.05.2015 11:11

11-awbyk > будет очень интересно, когда стоимость основного средства не равна стоимости "комплектующих" - а это - запросто.

1. каждое комплектующее из которого выполнено ОС "стоит" по 1000 руб.
2. всего 2 комплектующих
3. работы по соединению комплектующих стоит 1000 руб.
.
Итого:
- Мое говнянное ОС, стоимость = 3000 руб.
- Комплектующее №1 = 1000 руб.
- Комплектующее №2 = 1000 руб.
.
вывод через полгода:
- спиzдили комплектующих на сумму 1000 руб.

;-)

Чучундер 13.05.2015 11:16

Приехала проверка на корабль ВМФ СССР.
Ходит проверяющий с боцманом.

Подходят к пожарному щиту.
Проверяющий:
..так-с...
- недостаток №1: отсутствует лом;
- недостаток №2: ведро неустановленной формы;
- недостаток №3: щит покрашен в краску не того цвета;
- недостаток №4: щит висит не на положенной высоте;
- недостаток №5: на щите отсутсвует опи...

Боцман срывает щит со всем содержимым и х..як! за борт:
- пиши, недостаток: отсутствует пожарный щит...

GariPortman 13.05.2015 11:29

Долго не было ответа, я уже волноваться начал: не случилось что :)
[quote=Блондинка в шок;38963985]не читай, что написано в карточке :) читай, что написано в инструкции. :) [/quote]
Будем подписывать документы не глядя :)

[quote=Блондинка в шок;38963985]Результат работ по ремонту объекта основных средств, не изменяющих его стоимость [/quote]
А если соединительные кабеля не были указанны в накладной при покупке, а во время ремонта их заменили? Это я к тому, что в карточке первоначально указываем основные узлы (как написано в карточке и никто нас не заставляет делать иное) а при ремонте заполняем все(согласно инструкции). Ну это все на усмотрения ГлБуха.

Блондинка в шок 13.05.2015 11:54

короче так. информация по итогам проверки и высказанных при проверке замечаний.
первоначально в карточку заносятся все позиции, указанные в накладных и (или) в актах выполенных работ.
[то, что привел Чучундер в качестве примера, еще ерунда.
У него хоть есть комплектующие в примере :)
а у нас было проще - акт выплненных работ "Монтаж системы противопожарной сигнализации". и все! ]

в последующем в карточку заносятся все сведения о ремонте (замене) комплектующих. Мало того, что при списании запчастей (тех же соединительных кабелей) мы в акте списания МЗ указываем, куда их использовали, так еще и в карточке ОС это обязаны отразить.


[quote=GariPortman;38964739]Ну это все на усмотрения ГлБуха.[/quote] пункт из инструкции я процитировала в (30). Так что усматривай, не усматривай, а инструкцию изволь исполнять, иначе есть шанс получить замечание при проверке. :)

Блондинка в шок 13.05.2015 12:03

[quote=GariPortman;38964739]Это я к тому, что в карточке первоначально указываем основные узлы (как написано в карточке и никто нас не заставляет делать иное)[/quote] у нас был спор с проверяющими, что считать основными узлами, а что неосновными.
Сошлись на том, что (в частности, по компьютерам) указываем все те позиции, которые есть в накладной поставщика.
Ты прав, и на мой взгляд достаточно указать системник, монитор и предустановленное ПО (винду). а всякие мышки/клавиатуры/кабеля - излишне.

Но ты ж сам знаешь, как с проверяющими спорить :)))

GariPortman 13.05.2015 12:25

[quote=Блондинка в шок;38965362]Но ты ж сам знаешь, как с проверяющими спорить :))) [/quote]
Взгрустнулось что то. А еще иногда хочется объявить
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0[/url]


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +3.