Я понял, завтра посмотрю...

О, если можно. А в ответ могу сказать, как называется дерево. которое распространено у нас,растет часто вдоль дорог, но и в городах. Листья широкие, большие, мягкие, но главное его семена - длинные и тонкие, как карандаш (но в два-три раза длиннее карандаша).:))

141-камильфо >[em]тут вспоминали кулика-просяника. Помнится, его было миллион. Летел широкой полосой над полями, от горизонта до горизонта. Не могу выяснить, как по научному называется эта птица. Ты помнишь, внешне в полете она напоминала вроде как маленькую чайку. Крылья и верх тела черные, брюшко белое. Клюв короткий. [/em]
Такой?
[img]http://www.ecosystema.ru/08nature/birds/058.jpg[/img]

Примерно такие же, только клюв черный у нас на речках часто встречаю...

[quote=Реваз;31546123]Такой?[/quote]
Нет Реваз, это краснокнижный кулик сорока.[quote=камильфо;31544371]Все равно найду. [/quote]
По описанию что есть, тяжело определить,куликов много, есть похожие, лучше посмотреть и убедиться семество Ржанковые, Бекасовые,Тиркушковые,здесь [url]http://www.birds-online.ru/wiki/index.php/ChecklistUSSR[/url] Судя по описанию крыльев это может быть степная тиркушка, зуйки похожи по окраске.

Зуйка
[img]http://www.goldensites.ru/media/1/20090425-b_596.jpg[/img]
Не я не их имел ввиду.

146 > книгу нашел, но ещё не смотрел, целый день копал картошку и работал, сейчас валюсь с ног , а лёжа читать не умею, сразу сплю:-)))

Вот кстати эта "зуйка" (может зуек?) - очень похожа на ту птицу. Не помню белого пятна на лбу и кольца на шее, но может это в брачном наряде. Насчет ног тоже не сильно уверен, что они такой длины. Но в целом примерно похоже. Загвоздка в том, что я наблюдал тысячные стаи этих птиц, всегда - в полете, и никогда - на земле. Как раз интерес и отличительная черта - то, что птицы летели огромными стаями. выглядела это всегда так: август-начало сентября, мы охотимся на перепела в полях центральной части края. Нам с кумом тогда было лет по 14-15. С нами мой батя. Тут кто-нибудь кричит: " Просянка летит!", и мы пытаемся спрятаться посреди, допустим, свекловичного поля. Понятно, что это бесполезно, и мы просто ждем. Из-за горизонта появляется вытянутая лентой стая этих птиц, в полете очень напоминающих одновременно ласточек и чаек, скорее чаек, а ласточек потому, что птицы эти ненамного больше ласточек. Ширина ленты метров 150-200, а длина - гораздо больше, так, что пролет длится нессколько минут. Летят птицы невысоко, но и не низко, так что стрелять приходится на пределе для мелкой дроби. Клюв у птицы примерно такой, как у "ревазовского" зуйка. Тоесть он не типично "куличиный", не длинный. Вообще птица оставляет впечатление помеси чайки и кулика-воробья, вот как этот зуек. Похоже, какая-то порода "степных" куликов. "Просянку" эту (ясно уже, что это не научное название, но ее у нас называли так) я никогда не видел возле воды, на отмелях каких-то, допустим. Только в полете над полями. И всегда в больших количествах. Но хорошо помню, как спустя пару сезонов "просянки" стали попадаться большими стаями, но уже не "лентой", а разрозненными. А потом совсем исчезли. Откуда и куда они летали - не могу понять...

Посмотрел ссылку Hanta, теперь мечусь между зуйком и луговой тиркушкой, причем, действительно, как он заметил, зуек больше похож по окраске, а тиркушки - по описанию, особенно по тому факту в описании, что они бывают очень многочисленны и не тяготеют к воде, как зуек. Осталось раздобыть машину времени, перенестись в те далекие годы, и рассмотреть птицу получше... Но это не просто.

Да, хоть одевай розовые очки, хоть нет - охота становится все хуже и все дороже.
Вопрос про птичку-зуйка-тиркушку не снимаю, кто мне точно определит ее - с меня коньяк.
А вот кто еще скажет, от чего обыкновенных черных ворон (не вОронов, а ворОн), коих прежде было несметная сила, стало во много раз меньше? Я не знаю - может в сто, может в двести или пятьсот раз, но меньше. Они-то куда деваются? Они мне не нужны, я просто констатирую факты изменений в природе. Тучи воронья раньше было, поля черные по вечерам от них, а летели вечером как? Огромными стаями, от горизонта до горизонта! Теперь - даже не сравнить.

Выспался до 4 утра, заглянул на пару минут в книгу и вот только закончил, орнитолог блин...думал всё так просто. Нашел примерно по описанным вами птичкам два вида это семейства ржанковых Галстучник и Малый зуёк, но галстучник это более северный вид, остаётся Малый зуёк. Эта птаха гнездится от Атлантики до Японии, от севера Евразии до Северной Африки вплоть до Сахары. собираясь в многомиллионные стаи зимует в Тропической Африке, Ю-В Азии в Индонезии. Пути миграции не постоянны, и зависят от кормовой базы и погодных условий. Длина крыла 10-12 см, вес 31-46 г.клюв малый, одноцветный. Оперение имеет черный цвет, зимой меняется на бурый, грудка и брюшко белые, на шее присутствует черная перевязка. У молодых птиц оперение тусклее старых. В отличие от галстучника зуёк не всегда может возвращаться на свои старые места гнездования. За лето может сделать 2 - 3 кладки яиц по 4 яйца в каждой. Но не всегда птицы сами высиживают на гнёздах, часто развитие зародышей происходит под воздействием солнечного тепла. Любимые места обитания песчаные, реже галечниковые и иловые отмели рек и озер, во многих местах предпочитает гравийные карьеры.

Да и ещё активное время на зимовку конец августа - начало сентября, с зимовки приходит в апреле - начало мая

154-NikIv >Вес что-то маловат в описании, а так очень похоже
[img]http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2011/05/kitaj-21-7.jpg[/img]

Вот тот, что называли просяником
[img]http://s019.radikal.ru/i611/1209/52/95493d10b852.jpg[/img]

По моей, ну очень заумной книге, просянки относятся к овсянкам - зерноядным птицам.
А по весу...их взвешивали орнитологи, а не я :-)))

Мурки хорошо, но турки лучше, а БЕНЯ так ваще экстаз..:)

71 > если у вас экстаз, то вам ни здесь...здесь тема МР-155

[quote=Гена®Hunter;31562524]Вот тот, что называли просяником [/quote]
Дело конечно не в коньяке.)) Интересно все таки, кого наши отцы назвали "просянкой" и почему. Куличок на фото скорее похож на кулика -воробья [url]http://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&docid=65TR_aybZznwyM&tbnid=ONZYork1yXQRNM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.goldensites.ru%2Fitem%2F594&ei=wUD_UbilEKnL4ASNuIGgDw&bvm=bv.50165853,d.bGE&psig=AFQjCNEtzKGHi6uMv3kQPjNGQ8Zvvuh1aA&ust=1375768997137769[/url]
Есть и видео с этим куликом [url]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ok5CavzlBoo[/url] Меня только цвет лапок смущает, у того что на фото светлее, и этот кулик не боится кормиться даже в воде.

А вот снимки и голос луговой тиркушки [url]http://www.youtube.com/watch?v=YlgeVQAZwLU[/url]

На выходных видел таких птичек на азовском море в районе Кучугур.

- 20 - [b]Интересно все таки, кого наши отцы назвали "просянкой" и почему[/b]
Вот именно!
На снимке п.16 совершенно не та птица, которую [b]у нас [/b]называли "просянкой". У "нашей" в расцветке доминирующими были два цвета: [b]черный и белый[/b], это однозначно, причем это было видно даже издали.
То, что название "просянка" в любом случае неправильное, ясней ясного, потому что собственно просянка - это птичка не из породы охотничьих, а просто луговая птичка, ну типа овсянки, трясогузки и пр. Наши отцы называли эту птицу просянкой неправильно, это понятно.
Еще раз скажу про самые главные признаки "нашей" птицы: в полете очень напоминала маленькую чайку, с [b]черными крыльями и белым низом тела[/b]. Стаи поначалу были огромными. В ощипанном виде маленькая, меньше средней перепелки. Лапки не длинные, не типично куличиные. Клюв короткий. Как кричит - не слышал или не помню. Полет быстрый.
Восточная тиркушка по-моему не очень напоминает эту птицу, луговая - вроде ближе. И еще вот зуек...но не уверен. Вот незадача.

Еще раз посмотрел и прослушал ссылку Hant-а. Склоняюсь к его варианту: это луговая тиркушка. Особенно похожи снимки, где птицы с раскрытыми крыльями. Они черные! Остается уточнить насчет коньяка.:)

[quote=камильфо;31642021]Остается уточнить насчет коньяка.:) [/quote]
Не, не, рано еще праздновать успех открытия)) По названию «просяник» нашел фото, что привел Гена®Hunter. Украинские охотники определили его как турухтан (Philomachus pugnax) и что предпочитает он стерню проса, поэтому там его так называют (1-2 страницы).
[url]http://www.uahunter.com.ua/forum/ohota-kulika-t45668.html#p854446[/url]
На другом сайте пишут, что его так уже давно называли в дореволюционной России. [url]http://natureworld.ru/ptitsyi/turuhtan-philomachus-pugnax.html[/url]
Если исходить из названия «просяник», то турухтан, и понятно почему так назвали. Если луговая тиркушка (Glareola pratincola), почему « просяник» и насколько она была тогда многочисленна.
Это турухтаны в полете [url]http://www.youtube.com/watch?v=caQ9zUIdID4[/url]
Тиркушку луговую в полете к сожалению не нашел [url]http://www.youtube.com/watch?v=XRIIoTrGpi4[/url]
Теперь она в красной книге Краснодарского края,
[url]http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=18&ved=0CFAQFjAHOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.dprgek.ru%2Fredbook%2Fdetail.php-ID_SPEC%3D15985.htm&ei=oF0DUpGDIcSE4gT4rYDwCQ&usg=AFQjCNEjZ6xRcFAvxSFF8zhhPrsz1O2-HA&bvm=bv.50500085,d.bGE&cad=rjt[/url]
На охоту тиркушки вылетают ночью, так что они скорее ночные, чем дневные птицы. Уничтожает в больших количествах саранчу, принося тем самым большую пользу
Это она на хороших фото
[url]http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=19&ved=0CFoQFjAIOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.deryabino.ru%2Fptaha%2Ftirkushka_lugovaya.htm&ei=oF0DUpGDIcSE4gT4rYDwCQ&usg=AFQjCNF5cwJveKu6gSFGVSmxkgVSqkvttw&bvm=bv.50500085,d.bGE&cad=rjt[/url]

Да, все же цвет оперения у луговой тиркушки светловат. И сильно смущает окраска зоба. Ну не помню я такое своеобразное пятно с окантовкой...
Турухтан - отпадает точно, ибо это типичный кулик. Кроме того он по-моему встречается только гораздо севернее и восточнее нашего края.
Сейчас звонил куму - мы с ним одногодки, и одновременно наблюдали стаи "просянок". Он тоже помнит два основных цвета - черный и белый, короткие лапки и клюв птицы, и то, что она очень похожа в полете на ласточку или маленькую чайку.
Отгадка где-то рядом, скорее всего мы уже называли эту птицу, в конце концов их ведь не бесконечное количество видов...

[quote=камильфо;31649790]в конце концов их ведь не бесконечное количество видов... [/quote]
Да конечно, меня самого долго интересовало, что за птица на болоте токует в темноте надо мной по весне. Ее практически не видно в сумерках, лишь своеобразный звук слышен, "как топот копыт". Пока не нашел аудиозаписи голосов птиц у орнитологов, интернета тогда и в помине не было. Оказалось это токует гаршнеп.

Гаршнеп токует в воздухе, как бекас? Не знал.

[quote=камильфо;31652378]Гаршнеп токует в воздухе, как бекас?[/quote]
Да, но гаршнеп токует скрытно, почти в полной темноте, сколько не всматривался видел пару раз мелькнет как летучая мышь и все, определил только по голосу.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=3eeyF0TEGUc[/url]
Нашел специалистов по куликам, написал, может раскроют эту загадку с куликом.[url]http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCsQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.waders.ru%2F&ei=MKMDUumNMIqu4ATEjYCgAg&usg=AFQjCNHqRHua4zDDi1xpcu-ougwqEYl6Gw&bvm=bv.50500085,d.bGE[/url]

О гаршнепе по подробнее [url]http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fbirdsvoices.net%2Fclassification%2Fgarshnep-278&ei=9KMDUrWDCKms4ATYs4GwBA&usg=AFQjCNHnONPbOnIUlR4tDmmCa5MVpSk7KA&bvm=bv.50500085,d.bGE&cad=rjt[/url]

Можно писать монографию о тиркушках.)) Чем больше читал о них, тем больше склоняюсь к выводу, это [b]степная тиркушка[/b]. Многие признаки совпадают.
1) [b]Окрас[/b] у степной тиркушки темнее, чем у луговой.
• Различить степных и луговых тиркушек, спокойно сидящих на земле, очень трудно. Зато в полете хорошо видно, что внутренняя поверхность крыльев у первых совершенно черная, тогда как у вторых - рыжая. А вот гнезда этих птиц различить невозможно: обе тиркушки откладывают яйца прямо в небольшие ямки на поверхности почвы.
• Степные тиркушки населяют открытые пространства степей и в границах степной зоны не представляют редкости на сельскохозяйственных землях. Это подвижные, крикливые и в высшей степени общественные птицы, собирающиеся во время кормежки в большие стаи. В период гнездования они образуют большие колонии численностью до нескольких десятков гнездящихся пар.
Источник:[url]http://www.zoodrug.ru/topic1581.html[/url]
[url]http://lyupiptica.ru/stepnaya-tirkushka.html[/url]
2) [b]Полет[/b] как у большой ласточки или чайки. [url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qUtoOErC1z4[/url]
3) [b]Большие скопления[/b] также подтверждаются. В августе стаями охотится на массовых насекомых высоко в небе. [url]http://omskhunter.com/2010-08-20-16-36-24/17-2010-08-20-16-32-48/176-2010-08-20-18-13-20.html[/url]
По наблюдениям Браунера, в конце прошлого столетия стаи степных тиркушек к концу августа достигали величины в несколько тысяч штук.
[url]http://lyupiptica.ru/chislennost-tirkushki.html[/url]
[url]http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=17&ved=0CEMQFjAGOAo&url=http%3A%2F%2Fsibredbook.narod.ru%2Fanimal%2Ftirkushka.htm&ei=o38EUuX8I4ba4QS0pYGIDw&usg=AFQjCNGOeaZOSL9Oun7CWSrm-7sbJoZCYQ&bvm=bv.50500085,d.bGE&cad=rjt[/url]
Тиркушки - общительные и крикливые птицы. Чаще всего их удается видеть реющими в воздухе наподобие ласточек. Насекомых ловят на лету. Поедают их в большом количестве (одновременно в зобу у степной тиркушки можно найти до 200 различных насекомых). Гнездятся на земле колониями
[url]http://www.peacekaz.net/tirkushka-stepnaya.html[/url]
Встречается она даже в Беларусии [url]http://gurkov2n.jimdo.com/%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%86%D1%8B/%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5/%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BD%D0%B0%D1%8F/[/url]
[url]http://lyupiptica.ru/zaletyi-stepnoy-tirkushki.html[/url]
Насиживает яйца всего две недели [url]http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.krestianin.ru%2Farticles%2F17615.php&ei=IZEEUuK_MvPU4QS6rIC4DA&usg=AFQjCNEcdTX_noB6ZQjSR9iBMygiC8QN4g&bvm=bv.50500085,d.bGE[/url]
Ее голос и еще видео [url]http://birdsvoices.net/classification/stepnaya-tirkushka-299[/url]
Падение численности связывают в первую очередь с освоением целинных земель.
«У нас на кукурузных полях Украины и Воронежской области встречаются небольшие колонии степной тиркушки. Правда, во время сельскохозяйственных работ погибает до 60 % их кладок. Однако на солончаковых лугах — исконных местах обитания тиркушек — их так сильно беспокоит скот, что гнездование на полях оказывается безопасней».
До сих пор я не знал об этой разновидности куликов, и не встречал их в природе. Остается узнать, почему его назвали «просяник». Вполне вероятно, что гнездился или предпочитал кормиться вблизи полей с просом или его стерней.

Благодарствую, все теперь окончательно прояснилось. А почему "просянка"? Да нипочему. Кто-то назвал, не зная правильного слова, и осталось. "Просянка" - слово кроме того звучное, красивое.
Помню как отец, не зная, что перед нами обычные полевые дрозды, окрестил их "канадскими воробьями", а мы, 12-14 пацаны, стали тоже их так называть. Почему "канадские"? Да тоже нипочему! Красиво, звучно...:)) А в посадках дерево с большими круглыми лимонно-зелеными пупырчатыми плодами, осенью лежащими на опавшей листве, он назвал "обезьянним хлебом", и мы повторяли! Когда я задавал бате вопрос о названии чего-то неизвестного, он не мог сказать "не знаю", и придумывал свои названия. Потом я узнал, что это - не "канадские воробьи",а дрозды, а дерево называется маклюра, а другое, с длинными тонкими стручками - кабрезия бегонелистная. Главное, чтобы был интерес это все узнавать. А не будет интереса - тогда и жить не стОит.
Спасибо вам за находку. Решайте, как быть с коньяком. Любой вариант. И коньяк любой.

Еще раз все посмотрел - несомненно, это степная тиркушка. Пятна на горле я не помню, но это просто так бывает - что-то память сохраняет, что-то нет...
А когда голос услышал - думал, что не помню его, и вдруг вспомнил!
Жаль, отец не может услышать или увидеть, и узнать, что это на самом деле за птица. Или может?...

Да, конечно, это просто народное название, и часто так дают те или иные имена, «матросик»-взрослый белолобик, «атайка»-утка огарь, а тиркушку помимо «просянка» называют еще «дерихвост» и «чиргик». Рад, что совместными усилиями прояснили ситуацию с этой птицей, мне это тоже было интересно. Неплохо бы еще услышать мнение специалистов орнитологов по куликам. А коньяк, не в нем дело, но вспомним и выпьем за отцов наших, они во многом повлияли на наше восприятие природы, хотя мой и не был охотником.

Hant+++++100

У нас красноносого нырка называют "глинистая", не знаю точно почему. Свиязь - "связистом". Взрослого белолобика на Маныче - "комиссаром". И вот еще задолбали "гуменником". Ну нет в наших краях гуменника. Не бывает.

Про отцов. Мой батяня как-то на 96-м году жизни что-то призадумался за бутылкой пива, мать запаниковала и вызвала "Скорую". Вошел молодой доктор, и спрашивает батю: "На что жалуетесь?" Батя мудро так посмотрел на него, и говорит: " Ну, мне скоро сто лет..." " Это все?" - с пониманием покивал доктор. "Все..." - развел руками батя.
Через месяц его не стало.

Что за птица?
 

Был в лесу на выходных, работали на балагане...Вечером пошел собаку выгуливать, и она подняла с земли здоровую птицу. Здоровая, т.е. размером с гуся примерно, окрас черно-коричневый. Задница большая как у курицы, а крылья как бы не соразмерно маленькие(как вообще взлетела не понятно). Собака за малым ее не поймала на взлете. Пролетела метров 50 и села, т.е. летун из нее хреновый. Не стал дальше показывать собаке место, отвел в сторону. Как бы на побережье дроф вроде нет - тогда что за "зверь" не понятно?

самка фазана-не...

1-TaurusR > А, ну да, как мне один уши натирал. В прошлом году, говорит фазана одного взял на 3 с лишним кг, а другой ещё больше килограмм на 5 упал в камыш, не нашел :-)))
Это может быть и кавказский глухарь, а може тетерев...

[quote=TaurusR;35714505] самка фазана-не... [/quote] Да нет у нас фазана однозначно. Тем более в горах где заросли ажины и колючка не пролазная...и еще у птички шея ну тонккая и длинная? Может всетаки дрофа?

3-Небух > Так это было на открытой местности? В лесу они не летают :-))) Если дрофа, то она поболе гуся будет, на индюка смахивает. Стрепет на дрофу похож, но значительно меньше её...

[quote=NikIv;35717153] 3-Небух > Так это было на открытой местности? В лесу они не летают [/quote] Не наоткрытой - заросли глухие, высокие деревья и густой подлесок в перемежку с колючкой непролазной...И вот собака выковаряла эту птичку из этих зарослей..