Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Сети и их администрирование (http://forums.kuban.ru/f1029/)
-   -   ПолуОФФ: подать по витухе(2 пары) 12 вольт 1.5 А ~15 метров (http://forums.kuban.ru/f1029/poluoff_podat-_po_vituhe_2_pary_12_vol-t_1_5_%7E15_metrov-6535308.html)

1121684 23.02.2015 05:41

ПолуОФФ: подать по витухе(2 пары) 12 вольт 1.5 А ~15 метров
 
Тема не про сети :)
расчеты говорят что из-за падения напруги надо подавать ~17-20Вольт, мультиметр показывает, что и так норм, а домофон вроде работает, но давлю показать картинку с вызывной панели - каринки нет, переношу бп к домофону(без витухи) картинка есть, может кто-нить объяснить суть ? ) идея запитать домофон от бесперебойника, а от него до домофона только витуха(свободных 2 пары...на крайняк ещё одну пару ток добавить могу, больше нет).

1121684 23.02.2015 05:56

я канеш, ещё попробую поднять напругу(есть подобие лабораторного бп с регул-м напряж-м), как день наступит, а то он зараза пиликает каждый раз как включаю, сейчас соседи и домашние будут не рады таким экспериментам...но может кто из практики в курсе что не так.

Ткачик 23.02.2015 11:00

Практика тут полностью совпадает с теорией: падение напряжения на проводах не постоянно, а зависит от тока, потребляемого домофоном в данный момент. Без передачи картинки ток меньше, нажали кнопку - ток вырос, напряжение на девайсе просело. Если тупо поднять входное напряжение, чтобы при полной нагрузке получалось как раз 12 вольт, то тогда при ненажатой кнопке на домофоне будет явно больше 12 вольт и как он это перенесет - ХЕЗ.

По уму надо ориентироваться на технологию PoE - подавать вольт 40-48, а непосредственно возле домофона ставить импульсный стабилизатор на 12 вольт.

Проще, но хуже по характеристикам - стабилизатор на чем-то вроде 7812, входное напряжение подбирать чтобы хватало на стабилизацию при максимальном потребляемом токе. Стабилизатор при этом будет весьма ощутимо греться.

fanatnascar 23.02.2015 18:11

2-Ткачик >последний вариант пытались, жопа полная.. Сразу надо 35-38в давать а на выход стаб на lm2596, он копейки стоит, миниатюрный и до 40 на вход воспринимает. 2а легко тянет.

1121684 23.02.2015 19:55

Спасибо за наводку, а если усложнить немного .. и бесперебойник на 12 вольт, бывает недорогой dc-dc 12->40 ?

1121684 23.02.2015 20:03

а чет погуглил, он же может и повышать, т.е. взять пару и будет счастье ?

gloomymen 23.02.2015 20:28

посмотрите в сторону "драйверов" для led, оно и ток и напряжение умеет держать

1121684 23.02.2015 20:33

разобрался, если кому интересно...как раз то что надо вроде, там где повышающий место есть, где понижающий напряг с местом за панелью...
[url]http://www.mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=496[/url]
[url]http://www.mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=497[/url]

Ткачик 23.02.2015 20:42

(5) ИМХО, проще и лучше взять обычный сетевой трансформатор вольт этак на 24, диодный мостик и электролитический конденсатор, стабилизировать до витой пары не надо.

Добрых дел мастер 23.02.2015 20:54

Я понимаю, что скукота... но, может, кабель с сечением побольше взять?

gloomymen 23.02.2015 21:25

ну да, чего бы со скуки не уложить 4 квадрата, проштробить болгаркой, обосрать вхлам квыртиру, подъезд, и что еще там до кучи

1121684 23.02.2015 22:05

^) у меня ремонт, чтоб довести в кладовку где бесперебойник от прихожки надо разбомбить оч. много по стенам.... т.к. идти вдоль + монолит с арматурой( занятие так себе ), единственный приемлемый вариант - снять натяж потолок и кинуть за ним + штроба вверх, переход через стену(опятьже монолит с арматурой соседи на 5 этажей вверх и вниз будут в курсе, обои потом переклеивать ещё :))), это того не стоит

1121684 23.02.2015 22:15

+11 а витуха была заложена в стены ещё на этапе голых стен с запасом ~4 розетки на комнату + балкон, правда в сторону прихожки\щитка уже запасы кончаются, там всего 2 пары - начал "потрошить" пары и коаксиала нет свободного.

1121684 23.02.2015 23:11

*2 пары = 2 кабеля в па́рах оно 8 получается.

Добрых дел мастер 24.02.2015 00:20

я неправильно прочитал. Думал речь идет про уличную часть домофона.

Chuvis 24.02.2015 17:39

не читал все посты, но - на источнике поднять напряжение, а на приёмнике поставить стабилизатор "крен" на сколько нужно вольт.

fanatnascar 27.02.2015 23:41

15-Chuvis >крен не советую, точнее сказать ldo. Сильно не поднимешь, гасить такую разницу в тепло тоже плохо, даже если hv применить.
Импульсники нынче 150р на радиорынк. А 15в не вытянет даже в хорошей витухе 5в 1а на питание сраной wifi на 80 метров.

fanatnascar 27.02.2015 23:46

[img]http://imhocloud.com/images/2015/02/28/IMG_20150222_125208_1fc7fa.jpg[/img]
Маленькая платка за 150р, вход до 40в, выход настраиваемый. До 3а.

Том 28.02.2015 00:18

0-701054 > спалишь. тебе лучше конденсаторы поставить около домофона, а напругу 1-2в поднять максимум. иначе когда под нагрузкой пойдёт амплитуда - где-то что-то пальнёт рано или поздно.
Вообще домофон и витуха - не лучшие друзья. Лучше взять КВК, или коаксиал + ШВВП. На крайний случай барыжные пожарные провода. у них подобие экрана(фольга + металлический прут), звук ходит прекрасно. видео не пробовал.

Zolot 07.03.2015 23:06

[quote=gloomymen;38138139] посмотрите в сторону "драйверов" для led, оно и ток и напряжение умеет держать [/quote]

Советую прислушаться к этому,
или к этому[quote=Фанат NASCAR;38181870] 15-Chuvis >крен не советую, точнее сказать ldo. Сильно не поднимешь, гасить такую разницу в тепло тоже плохо, даже если hv применить. Импульсники нынче 150р на радиорынк. А 15в не вытянет даже в хорошей витухе 5в 1а на питание сраной wifi на 80 метров. [/quote]

Всё остальное фуфломицын.

Перпетум Мобиле 08.03.2015 11:29

а свободных 1 пара или 2 ?
Если 2, скрутить и по каждой паре подавать + и -. Все таки 2-ное сечение, меньше падение.

1121684 08.03.2015 12:36

свободных 2 пары + ещё одну могу освободить, будет 3, жду из китая платки как в 3-Фанат NASCAR > и 7-701054 >

1121684 08.03.2015 12:52

вернее прям как на фотке 17, в общем прислушался к совету Фанат-а NASCAR, за что ему большое спасибо, зря только наверн у китайцев заказал быстрее было б на рынок.

Перпетум Мобиле 08.03.2015 13:20

И что, не хватило мощности на 15 метров ? 1-ну пару на + вторую на -. Сечение двух жил 1 мм2.

подать 220 и со стороны домофона ИП на 12В, самое простое решение. Только помеха на видио может быть.
Ну или постоянку выше и DC-DC на меньшее напряжение.

1121684 08.03.2015 13:58

не будет там 1 мм2, диаметр жилы примерно 0.5 для 24awg, а площадь сечения соответствено 0.2 или я чет не прально понимаю....но не в этом даже дело, не работало мож панель тянет много, она вообще на поболее 12 вольт расчитана, но от 12 работает без витухи.

Zolot 08.03.2015 21:13

+к тому, что сечение маленькое, так ещё и не чистая медь в витухе, а сраный сталистый сплав. Так что удельное сопротивление жил куда больше, чем у меди, соотв. падение больше

fanatnascar 08.03.2015 23:34

[quote=Перпетум Мобиле;38263469] Сечение двух жил 1 мм2[/quote]
разве? никогда не интересовался, но по памяти - не сказал бы.. тонюсенькое оно

gloomymen 09.03.2015 01:04

[quote]Сечение двух жил 1 мм2.[/quote]
эта хохма явно не про utp

Перпетум Мобиле 09.03.2015 12:08

24-701054 > сорри, действительно с диаметром перепутал.
Сечение 0,2

Перпетум Мобиле 09.03.2015 12:09

25-Я ЗА БАН > нормальная витуха делается как раз из чистой Чилийской меди.
Китай не в счет.

Том 09.03.2015 14:19

да при чём тут медь? витуха рассчитана на ВЧ и закручена так чтобы давить ВЧ-наводки. видеосигнал и аудио в этот диапазон никак не попадают.
хочется видеть полосы на экране? - тогда пожалуйста. Есть личный опыт ))
А так - есть куча более интересных альтернатив.

gloomymen 09.03.2015 16:11

28-Перпетум Мобиле > вот-вот, то у вас линух гавно, то в 0.4мм цельный квадрат, может вам профессию попроще выбрать? где можно пургу безопасно гнать)))
30-Том > а что за диапазаон такой, можно полюбопытствовать?

Перпетум Мобиле 09.03.2015 18:34

31-gloomymen > Линукс гавно, спокойно :)
ну перепутал, бывает, в справочники давно не заглядывал, помню просто циферь 0,51 для 24авг

Перпетум Мобиле 09.03.2015 18:35

з.ы. переменку вообще не стоит подавать, ибо 50Гц и наводка на соседние пары будет сильная. лучше dc-dc.
К тому же если панель изначально не на 12В расчитана, то вообще не вижу причин подать нужное ей напряжение.

1121684 09.03.2015 19:56

упс есть 12 вольтовый ну вернее бп с акб, есть и 220 но маханький, его задача тянуть хранилку, свитч и не так долго, как звонок нужен )

gloomymen 10.03.2015 23:35

32-Перпетум Мобиле > таки я спокоен как удав) а гавно у вас в голове, вы совершенно не умеете думать конструктивно

Том 12.03.2015 21:42

31-gloomymen > видеосигнал? 5-6 МГц.

kservice 12.03.2015 22:16

36-Том >это не диапазон, а полоса, для видео нежелательно подавать сигнал по витухе, так как дурной тон, но можно и работает, лучше конечно использовать коаксиал с медной парой для питания камеры или видеодомофона. У одного клиента по витухе подавали 220В и еще по одной витухе видео и аудиосигнал, и ничего работает, когда это увидели долго матерились, но 2 года до нас работал, и полгода уже с нами работает, жалоб нет, клиент предупрежден, председатель тоже. Ждем.

Ruben 20.03.2015 19:47

[quote=Перпетум Мобиле;38271750]ну перепутал, бывает, в справочники давно не заглядывал, помню просто циферь 0,51 для 24авг[/quote]

Тоже давно не заглядывал - если не ошибаюсь - то 0,51 - это диаметр сечения кабеля, соответственно площадь сечения - пиэр квадрат = пидэ квадрат деленное на 4 = 0,2 мм квадратного


Текущее время: 20:22. Часовой пояс GMT +3.