Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Сети и их администрирование (http://forums.kuban.ru/f1029/)
-   -   Нобелевская премия Ростелекому. (http://forums.kuban.ru/f1029/nobelevskaya_premiya_rostelekomu-5531191.html)

zz_56 20.03.2014 11:55

Нобелевская премия Ростелекому.
 
Специалист Ростелекома, призванный проверить качество линии связи, интернет (АДСЛ), утверждал, что Интернет может присутствовать и повреждении одной жилы, т.е. по одной оставшейся жиле. Это новые законы физики?

SGI 20.03.2014 12:13

ты бы имя этого человека записал

alexm13 20.03.2014 12:52

вот один из примеров
[url]http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=32:15129[/url]

работать оно потенциально может - но плохо :)

RedForce 20.03.2014 13:24

Прежде чем убедится в обратном лучше человека обосрать.

P.S. Недавно столкнулся с проблемой ADSL. Симптомы как в статье по ссылке - при всегда отличной линии резко ухудшился сигнал/шум, ну соответственно скорость, обрывы. При этом не работал телефон, но т.к. я им не пользовался значения этому не придал. А оказывается вон оно что было.

SGI 20.03.2014 15:14

может работать. как в вариации телефон работает, а интернет нет. так и интернет работает, а телефон нет.

но то качество которое предусмотрено договором не будет предоставляться.

если же удовлетворяет такое, то пожалуйста. если же нет, то обсирать никого не стоит. достаточно поставить на место осведомившись о параметрах линии, а они явно будут далеки от нормы.

электросвязь [filolog]йопта[/filolog].

alexm13 20.03.2014 15:41

ну так:
[quote=zz_56;34587178]...может присутствовать и повреждении одной жилы...[/quote]

никто же не обещал нормальной полноценной работы :)

Username 20.03.2014 18:10

[em]т.е. по одной оставшейся жиле[/em]
Это уже сам додумал. Поврежденная != оборванная.

AleM 20.03.2014 19:18

[quote=zz_56;34587178] Специалист Ростелекома, призванный проверить качество линии связи, интернет (АДСЛ), утверждал, что Интернет может присутствовать и повреждении одной жилы, т.е. по одной оставшейся жиле. Это новые законы физики? [/quote]
Вы конечно будите смеяться, но у меня дома такое было ! Бомжи грелись в кабельном коллекторе и спалили пучок кабелей, голос пропал сразу, а интернет работал со скоростью 128 Кбит довольно долго, потом и он сдох.

vano_kns 20.03.2014 20:17

Топикстартеру не мешало бы для начала погуглить, а то хотел одного человека идиотом выставить, а получается сам облажалса... с кем ни бывает...

smaharbA 20.03.2014 20:33

по одной мог только Тесла, современная инженерия пока не способна.
Автор двоешников в постах выше не слушайте, на то они и двоешники, про "емкостную связь" им не ведомо.

zz_56 21.03.2014 08:22

[quote=vano_kns;34594917] Топикстартеру не мешало бы для начала погуглить, а то хотел одного человека идиотом выставить, а получается сам облажалса... с кем ни бывает... [/quote]

Без погугли, объясни физику процесса. Нарисуй схемку.

zz_56 21.03.2014 08:24

[quote=AleM;34594250] Цитата: Сообщение от zz_56 Специалист Ростелекома, призванный проверить качество линии связи, интернет (АДСЛ), утверждал, что Интернет может присутствовать и повреждении одной жилы, т.е. по одной оставшейся жиле. Это новые законы физики? Вы конечно будите смеяться, но у меня дома такое было ! Бомжи грелись в кабельном коллекторе и спалили пучок кабелей, голос пропал сразу, а интернет работал со скоростью 128 Кбит довольно долго, потом и он сдох. [/quote]

Почему совсем сдох, если судить по утверждениям, то должен работать.

vano_kns 21.03.2014 10:15

10 - я тебе из своей практики говорю, как бывший работник провайдера, что ситуаций, когда одна жила в обрыве, телефон молчит, а ADSL кое-как, с наихеровешими параметрами, но работает.

vano_kns 21.03.2014 10:16

- было валом

Паровоз 21.03.2014 10:18

У меня дома так было, телефонный провод в одном месте был оборван неудобно, все время его скручивал. При обрыве одного провода телефон не работал, а адсл летал

vano_kns 21.03.2014 10:29

физику объяснить не могу, но встречалось такое обычно только на коротких линиях, и при условии что обрыв - ближе к абону нежели к АТС. Да в инете ВАЛОМ таких случаев,потому и говорю что если бы автор полез сначала в яндекс - не стал бы бочку катить...Всякое бывает

Ткачик 21.03.2014 10:36

(10) Физику надо было в школе учить. Хотя, волноводы там вроде бы не проходят, поэтому так и быть, объясняю: "секрет" в том, что "второй провод" всегда присуствует. И убрать или перерезать его нельзя. Потому что это [b]земля[/b].

Херовенький, конечно, провод - помехи цепляет от чего попало, проводимость не та, что у меди, поэтому и качество связи падает. А совсем она пропадает потому, что если сгнил один провод в кабеле - наверняка вскоре сгниет и второй.

vano_kns 21.03.2014 10:40

16 - скорее всего в ВУЗе, но я её там пропил ((
для 10 - [url]http://www.mastercity.ru/archive/index.php/t-64112.html[/url] вот тут ближе к концу народ приводит доводы....

zz_56 21.03.2014 14:14

[quote=Ткачик;34600832] (10) Физику надо было в школе учить. Хотя, волноводы там вроде бы не проходят, поэтому так и быть, объясняю: "секрет" в том, что "второй провод" всегда присуствует. И убрать или перерезать его нельзя. Потому что это земля. Херовенький, конечно, провод - помехи цепляет от чего попало, проводимость не та, что у меди, поэтому и качество связи падает. А совсем она пропадает потому, что если сгнил один провод в кабеле - наверняка вскоре сгниет и второй. [/quote]

В этом случае у нас АДСЛ модем - передатчик, и у него один конец должен быть заземлен. Каким образом, он вообще гальванически не связан с землей. (Но я то вообще не радиотехник, а волноводы на АСУ ТП не изучают, да и было это очень очень давно, некоторых еще наверно и проекте не было).

zz_56 21.03.2014 14:17

[quote=vano_kns;34600685] физику объяснить не могу, но встречалось такое обычно только на коротких линиях, и при условии что обрыв - ближе к абону нежели к АТС. Да в инете ВАЛОМ таких случаев,потому и говорю что если бы автор полез сначала в яндекс - не стал бы бочку катить...Всякое бывает [/quote]

Всякое бывает - что бывает? Бывает и коровы летают и НЛО? Вот ответ инженера.

Ткачик 21.03.2014 14:37

(18) "[em]Каким образом, он вообще гальванически не связан с землей[/em]" - пральна, гальваническая связь принципиально важна для [b]постоянного[/b] тока и [b]низкочастной[/b] переменки.

А для ВЧ (несущие частоты ADSL сами найдете?) бывает достаточно [b]емкостной[/b] связи с землей. Которую не отменишь, раз оборудование находится на поверхности земли. А зачастую ее еще и специально создают - посмотрите схемы устройств с питанием от сети, у подавляющего большинства [b]общий провод схемы соединен с проводами электросети[/b] через конденсаторы. Дальше вспоминаем - один из этих проводов, именуемый "нулем", как связан с землей, а?

Делается это, разумеется, не для связи, а для "фильтрации высокочастотных помех", т.е., на пальцах, для того, чтобы ВЧ-сигналы, генерируемые схемой, стекали в землю. Что, собственно, и создает ту самую связь, необходимую для работы земли "вторым проводом".

vano_kns 21.03.2014 15:24

to 19 - а че, все инженеры должны знать тонкости электротехники? И даже инженеры-экологи (-землеустроители,-механики, -гидрологи и т.д.) ? Тебе говорят что такое явление далеко не нонсенс, а ты начинаешь пениться. Ткачик вон расписал тебе, опять не поверишь?

vano_kns 21.03.2014 15:27

З.Ы. сам то тоже походу - инженер, откуда тогда вопросы ?

vano_kns 21.03.2014 15:31

p.s./P.S самое интересное, что автор решил обосрать сотрудников ростела, создав ту же тему в соседней ветке, и там ему тоже высказались, но он упорно продолжает спорить....

zz_56 21.03.2014 21:10

[quote=vano_kns;34605675] to 19 - а че, все инженеры должны знать тонкости электротехники? И даже инженеры-экологи (-землеустроители,-механики, -гидрологи и т.д.) ? Тебе говорят что такое явление далеко не нонсенс, а ты начинаешь пениться. Ткачик вон расписал тебе, опять не поверишь? [/quote]

Почему не проверю, умному человеку поверю, когда аргументировано объясняет то уважаю. Так что товарищу респект.

Про инженера, я имел ввиду фразу "всякое бывает", вроде как не аргумент это. А соседней ветке я тему создал раньше, чем здесь, но потом понял, что там обсуждения ленивые, не такие как здесь. Поэтому там не интересно.

vano_kns 21.03.2014 21:47

"всякое бывает" - это был не аргумент, это правда жизни....ну да ладно, главное все получили ответы на вопросы, все счастливы, довольны и почерпнули новые знания))

netmaster 22.03.2014 16:57

Я о таком тоже читал, но не помню где. Там объяснялось, что так бывает при при небольшом расстоянии между концами жилы в месте обрыва. То-ли ДСЛ-оборудование более чуствительное и ему удаётся распознать ослабленный слабый сигнал, то-ли ток более высокой частоты успешнее перетекает обрыв подобно электрической дуге... Но именно "при обрыве одной жилы ДСЛ есть, а телефон не гудит".

kim 25.03.2014 16:28

в пятом классе спаял "Переговорку" =) - так вот , был всего один провод - его и протянули (метров 300, от дома , до дома)- а второй провод был земля (от переговорок сантиметров на 20 был штырь в землю). Переговоривались на уровне, фон был радио. И физику в то время вообще не учил.

yakudza23 30.03.2014 23:03

у меня работал инет как то по одной жиле. Выставил на модеме модуляцию GDMT, потянуло) Параметны линии были ужасные конечно, но скорость 512 Кбит потянуло)


Текущее время: 16:16. Часовой пояс GMT +3.