Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Сети и их администрирование (http://forums.kuban.ru/f1029/)
-   -   Как удаленно подключиться к компьютеру?? (http://forums.kuban.ru/f1029/kak_udalenno_podklyuchit-sya_k_komp-yuteru-2212874.html)

Паровоз 16.02.2012 14:20

Как удаленно подключиться к компьютеру??
 
Купили программу 1с 8.2 Управление торговлей,
поставили ее на компьютере под управлением системы windows xp home, без sql, но нам продавцы поставили версию не 11 управление торговлей, а 10 как более стабильную, но тоже на платформу 8.2.
Как сейчас оказалось Версия 10 не поддерживает ни веб-клиента, ни тонкого клиента (есть встроенные в 8.2 службы). Конвертировать до 11 - тоже как-то оно не просто делается?
Как еще можно организовать доступ к базе, терминальный сервер не поставишь так как xp, через что еще можно?
Но чтобы не покупать дорогие серверные платформы.
Доступ из точки удаленной будет идти через 3g-модем.
Может есть бесплатные хорошо работающие терминалы для хом?
Или по впн как-то подключаться, но будет оно реально работать?
Или попробовать поставить бесплатный sql express, а к нему как-то коннектиться, через впн встроенный, но будет ли 1с так работать, у нас сейчас файловая версия.

NOVIchok 16.02.2012 14:31

" 3g-модем" с нашем 3ж объективно никак

VASH 16.02.2012 15:39

1. Какой инет у "сервера" ?
2. Количество пользователей одновременно?

Паровоз 16.02.2012 16:05

у сервера адсл, пользователя пока 2, один на нем работает локально, другой должен работать удаленно, в хп проф, экран блокируется при подключенном удаленном клиенте, читал есть какие-то xp unlimited, вроде он делает до 5 подключений, но легален ли он?

VASH 16.02.2012 16:50

Вариант взять прямой ИП, поставить второй физический комп и к нему по РДП цепляться не вариант ?

akr0bat 16.02.2012 17:09

[url]http://darmoroz.narod.ru/rdt/WinXP-TS.html[/url]

VASH 16.02.2012 17:58

(6) Завтра попробую !
Круто, если работает.

Трумкин 16.02.2012 21:39

7-VASH > конечно работает
4-Паровоз > не легален, но многие так делают.

VASH 16.02.2012 21:48

Про снятие ограничений на подключение знал. А тут такое открытие ;) А вот насчет не легальности - хм. А кто это определит ? Есть шансы ?

Трумкин 16.02.2012 23:09

думаю что нет, особенно когда компьютеров скажем 10. не видел проверялкиных кто именно этот момент проверял.

Ткачик 17.02.2012 08:10

(6) Спасибо, лучше уж вот это юзать: [url]http://www.viterminal.ru[/url]. По крайней мере, нарушение прав MS не так очевидно, если вообще есть.

Трумкин 17.02.2012 08:59

11-Ткачик > по EULA на одной ПК с клиентской ОС может работать одновременно только ОДИН пользователь, т.е. это такая же точно хрень как и в 6 только за ваши деньги ) и этот вопрос кстати на сайте очень тщательно обходится. старательно вокруг да около вводят в заблуждение.

gloomymen 17.02.2012 09:12

12-Трумкин > +1
когда мне впаривали тонких клиентов со своим бесплатным терминальным сервером и собственным аналогом rdp - xpp, тоже в красках расписывали 10 бесплатных рабочих мест на одной xp
ms подробно разжевала этот момент - можно использовать удаленный рабочий стол сторонним софтом, при наличии лицензии [u]на каждое рабочее место[/u] аналогичной хостовой os

Ткачик 17.02.2012 09:19

(12) Если это и так, то в таком варианте по крайней мере есть кому регрессный иск выставить. ;-)

(13) Вам не кажется, что сказанное вами не подтверждает (12), а наоборот, опровергает? Потому что в случае 10 клиентов на XP и одного "сервера", тоже на XP, общее количество имеющихся лицензий в аккурат 11!

gloomymen 17.02.2012 09:24

ммммм, а в чем противоречие? не возьму в толк
5, 8, 10, 11, суть одна - плати бабло и пользуйся

Ткачик 17.02.2012 09:32

(15) Не возьмете в толк? Что ж, подождем того, кто растолкует. Хотя, может, это только мне противоречие мерещится?

P.S. Суть-то одна, но бабло сильно разнится. И с легальностью возможны проблемы.

gloomymen 17.02.2012 09:36

16-Ткачик > давайте без невнятной мутоты, хорошо? или лучше не начинайте
в случае с тонкими клиентами, лицензия требуется на [u]каждое рабочее место[/u] +1 на хост (это и козе должно быть понятно), есть лицензии - спим спокойно, нет лицензий - криминал.
так в чем противоречие?

Ткачик 17.02.2012 09:41

(17)Уф! А в обсуждаемом случае НЕ с тонкими клиентами - "терминал" на XP, сторонний софт для терминального доступа, клиенты тоже на XP - есть криминал или нет?

gloomymen 17.02.2012 09:46

ё, что я не по-русски сказал?
[u]при наличии лицензии[/u] нет криминала
[em]по EULA на одной ПК с клиентской ОС может работать одновременно только ОДИН пользователь[/em]

Ткачик 17.02.2012 09:50

(19) И опять противоречие...

Хорошо, предположим: 10 рабочих мест на тонких клиентах, 1 псевдосервер на XP, но [b]куплены 11 лицензий[/b] на XP!

Так - законно или нет? ЛC нарушено или нет?

gloomymen 17.02.2012 09:58

по библии m$ именно так, нет нарушений
специально этот момент прочищал
если есть [u]не[/u] тонкие клиенты, к ним + локальные лицензии на ось

Ткачик 17.02.2012 10:06

(21) ОК. Но тогда вот это: "[em]по EULA на одной ПК с клиентской ОС может работать одновременно только ОДИН пользователь[/em]" - неверно. Потому что из (20) получается, что 10 тонких клиентов [b]законно[/b] таки работают "на одном ПК с клиентской ОС" [b]одновременно[/b].

You see?

gloomymen 17.02.2012 10:17

си, безусловно
синдром бквоедства покоя не дает?
хорошо, попробую объяснить по другому, лучшая теория это практика
если у меня есть 1 хост xp, 5 тонких клиентов, и 6 лицензий, то мне не смогут вчинить иск за нарушение, вооружившись только этой фразой [em]по EULA на одной ПК с клиентской ОС может работать одновременно только ОДИН пользователь[/em] выдранной из контекста
так ферштейн?

Ткачик 17.02.2012 10:19

+(22) Читаю [url]http://www.microsoft.com/rus/licensing/general/Examples/Default.aspx[/url] и не вижу там "только ОДИН пользователь". Наоборот, в ЛС на XP Pro сторонние терминалы (не тонкие клиенты!) на XP практически явно благословляются:

[em]"Вы [b]можете[/b] использовать функцию Remote Desktop Программного обеспечения ([u]или любое другое программное обеспечение, предоставляющее аналогичные функциональные возможности для аналогичных целей[/u]) для доступа к Сеансу Рабочей станции с любого Устройства при условии, что вы приобретаете отдельную лицензию на Программное обеспечение для этого Устройства"[/em]

В Home явного разрешения не вижу, но из запрета сделано исключение для случая купленных лицензий на клиентские места:

[em]"[b]запрещается[/b] предоставлять с помощью продукта другому устройству возможность использовать, осуществлять доступ, запускать или отображать другие программы, находящиеся на рабочей станции, а также использовать, осуществлять доступ, запускать или отображать продукт или пользовательский интерфейс продукта на каком-либо устройстве, [u]если только для этого устройства не приобретена дополнительная лицензия на продукт"[/u][/em]

Вывод: ViTerminal законен, [b]Трумкин[/b] - не прав, [b]gloomymen[/b] - прав... кроме "+1" в (13) :-)

Вот вам и противоречие.

Ткачик 17.02.2012 10:22

(23) Не буквоедство, а опасения за свои вторые 90. Потому что ViTerminal приходилось ставить.

gloomymen 17.02.2012 10:27

охренеть какие извилистые туннели в вашей голове

Ткачик 17.02.2012 10:37

Лишь бы не в прямой кишке... а "голова предмет темный и исследованию не подлежит" (с)

Трумкин 17.02.2012 11:06

24-Ткачик > ну читай внимательнее
[em]Это ограничение (максимум 10 соединений) не распространяется на другие виды использования ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ, например на синхронизацию данных между Устройством и КОМПЬЮТЕРОМ, при условии, что в каждый момент времени
только один пользователь осуществляет доступ к ПРОГРАММНОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ, использует, отображает или запускает его. Этот пункт 1.4 не дает вам прав доступа к Сеансу КОМПЬЮТЕРА с какого-либо Устройства.[/em]

Трумкин 17.02.2012 11:12

позиция мс по этому поводу однозначна, и я её уже описал,
одна клиентская ОС - один пк - один пользователь. другого не дано.

Трумкин 17.02.2012 11:21

тем более это EULA для сп2, ты его используешь? наверняка сп3, а у него еула другой
вот для 7ки уже более понятно написано, 2.в
[em]Количество пользователей. Если условиями этой лицензии не предусмотрено иное, несколько пользователей не могут одновременно работать с данным программным обеспечением на лицензированном компьютере.[/em]

Ткачик 17.02.2012 11:37

(29) Извини, но я предпочту ПРЯМОЕ изъяснение позиции МС в самом ЛС, чем ее толкование тобой. Или кем-то еще, мне без разницы.

А в самом ЛС я вижу отдельный пункт для RDP или его аналогов (см.24), благоприятный пользователю. По закону же специальная норма (для RDP) имеет приоритет перед общей ("другие виды использования...например").

(30) Те, кто покупал SP2, заключил с МС договор по его тексту, а последующие изменения договора обратной силы не имеют.

gloomymen 17.02.2012 11:38

ага, вот теперь вижу [em]противоречия[/em]
Трумкин, вы можете до второго пришествия цитировать еулы, но факт в том, что можно, по закону и еулам, проконсультируйтесь у m$, там есть специальные инжынеры

Трумкин 17.02.2012 12:35

31-Ткачик > ты можешь не устанавливать сп3 если не согласен с условиями. это кстати в еула от сп2 прописано.
в твоём пункте не оговариваются ограничения.
32-gloomymen > можно что? пример пожалуйста. количество лицензий, количество пользователей и количества пк когда это можно.

gloomymen 17.02.2012 12:51

33-Трумкин > можно это, читайте №23
если нехватит +- пяток постов вверх-вниз
если все рано не хватит, читайте №32 строка №3

Трумкин 17.02.2012 13:37

34-gloomymen > блин да пропустил посты, вы слишком много написали ) собственно с 23 я и не спорил.

gloomymen 17.02.2012 13:41

меня вынудили)

Nerich 17.02.2012 13:50

Если я правильно понял, то если перевести Торговлю на ред 11 то проблема будет исчерпона?
По поводу перехода 10.3 на 11 накопал вот такую ссылку.
[url]http://1c-md.com/1c-torgovlya/otlichie-torgovlej-11.html[/url]


Текущее время: 06:21. Часовой пояс GMT +3.