Samsung 970 EVO. В USB или ещё куда-нибудь:)- Компьютерное железо

Гость

0 - 02.06.2019 - 11:47

Недавно меня посетила идея сделать флешку из SSD винчестера форм-фактора M2 флешку с помощью такой вот китайской приблуды

https://ru.aliexpress.com/item/USB-3...5c3833edL5UbKU

но оказалось, что всё не так просто и этой штуке нужен AHCI, а в данном ssd такое не поддерживается (инфа от https://arstechnica.com/civis/viewto...f=11&t=1434147)

Ну и самого разъёма М2 у меня на материнке, как вы уже догадались, нету:)
Отсюда возникает вопрос, что бы такое купить, чтобы точно заработало как usb-флешка или ещё один винчестер на компе через переходник:)

Гость

1 - 03.06.2019 - 03:13

Не проще купить внешний SSD или флешку со скоростями оного? Сейчас это не проблема. Я вот такую себе хочу:
https://www.corsair.com/ru/ru/%D0%9A...CMFVYGTX3C-1TB

Гость

2 - 03.06.2019 - 03:25

1-Алекс01 > на данный момент у меня SSD формата M2 на 250 Гб, и мне именно с ним надо решить проблему:)

P.S. Проще, но у меня были свои резоны.

miher

3 - 03.06.2019 - 18:03

2-MerlinX >https://ru.aliexpress.com/item/32981...AbTest=ae803_4

miher

4 - 03.06.2019 - 18:05

2-MerlinX >https://ru.aliexpress.com/item/32994...AbTest=ae803_4

Гость

5 - 04.06.2019 - 00:11

miher, спасибо!!

Гость

6 - 14.08.2019 - 17:44

Отчитываюсь: со штукой из 3-го поста определился в списке устройств под Windows10, после форматирования виден везде.

Недостаток: греется как сволочь:)

Гость

7 - 14.08.2019 - 19:03

+6
прилуда из 4-го поста, не из 3-го:) внешний корпус.

miher

8 - 14.08.2019 - 20:03

Цитата:

Сообщение от лось Валера

Недостаток: греется как сволочь:)

так это наверно накопитель греется, не? ))

miher

9 - 14.08.2019 - 20:11

потребление Samsung 970 EVO - 5.4 Вт
А вообще прикольная получилась приблуда. Интересно, с него загрузится или поставить на него систему можно?
Таки скорость получается суперская - Гигабайт в секунду!

Wlad

10 - 14.08.2019 - 23:59

Цитата:

Сообщение от miher

Интересно, с него загрузится или поставить на него систему можно?

Чиста теоретически - можно. Но не всегда.
Первый варик, самый так сказать "самый честный" это должна быть заводская поддержка загрузки с девайса установленного в один из слотов PCI Express в UEFI у материнской платы. Крайне маловероятный варик.
Вариант 2 - самому родить кастомную прошивку биоса где вкорячить ручками эту поддержку. Варик доступен только для биосов нарисованных AMI (и то не для всех), под биосы от AWARD такой возможности нет.
Ну есть еще и третий вариант, как обычно через ~~задницу~~ USB-порт, в который втыкается "хитрая флешка" на которой сидит менеджер загрузки. Этот менагер обработав информацию от биоса добавляют необходимую инициализацию драйверов, в том числе и для NVMe - и передают управление дальше загрузчику системы. Несколько через жопу, но меня подобное черезжопное решение выручило когда я захотел в ноуте Samsung NP300V4A получить загрузку с харда установленного в Optibay на место сидюка, что через стандартные возможности биоса этого ноута было невозможно в принципе.
Так что "загрузиться" - в принципе можно практически вседа. Но вот

Цитата:

Сообщение от miher

поставить на него систему

только в случае вариантов 1 и 2.

miher

11 - 15.08.2019 - 00:35

Цитата:

Сообщение от Wlad

это должна быть заводская поддержка загрузки с девайса установленного в один из слотов PCI Express в UEFI у материнской платы

ты невнимательно читал - тут USB3 девайс и он, по идее, должен определятся в биосе как USB-HDD или как-то иначе по названию контроллера, возможно и как Samsung 970 EVO.

Wlad

12 - 15.08.2019 - 13:37

Цитата:

Сообщение от miher

ты невнимательно читал

Блин, тут с стандартного PCI Express который в любой мамке сто лет в обед как появился хрен загрузка "по умолчанию" есть, а чтобы грузиться с USB 3.1 тип С.... Смотрим спецификацию любой мамки которая этот USB 3.1 тип С поддерживает - в гордом одиночестве он нигде не представлен, в лучшем случае на мамке в обязательном порядке есть еще USB 3.0, а в худшем к нему еще прибавляется старый добрый USB 2.0 - потому что без драйвера этот мега-пупер USB 3.1 Gen 2 нихрена не работает. А где у нас в бивисе драйвера? Нету. То есть устройство висящее на этом порту в бивисе никак не определяется, отсутствует как класс и загрузочным быть не может, не смотря на то что в бивисе есть строка

Цитата:

Сообщение от miher

USB-HDD или как-то иначе

.
То есть ситуевина абсолютно идентична той что я выше описывал в отношении PCI Express, только еще мега-усугублена тем что этот USB 3.1 Gen 2 можно отыскать на только самых свежих девайсах.
Из всего вышесказатого следует весьма логичный вывод: загрузиться "по умолчанию" с порта который поддерживает USB 3.1 Gen 2 шансов 0,01%, через танцы с бубном - 90%, а оставшиеся 9,99% на то что вообще нихрена не получится. Так что ориентир реальной возможности работы с этим мега-девайсом "в загрузочном варианте" это скорость которую имеет USB 3.0 в лучшем раскладке а гарантировано - с старого доброго USB 2.0 загрузка и работа с его черепашьей скоростью....

miher

13 - 15.08.2019 - 14:16

12-Wlad > многа буков... А гадать можно до бесконечности. Если в списке загрузочных устройств девайс есть, то вполне реально поставить на него РЕшку, а то и полноценную систему(а вот там и драйвера USB3 по необходимости интегрировать придётся, ничего такого сложного)

miher

14 - 15.08.2019 - 14:18

Цитата:

Сообщение от Wlad

То есть устройство висящее на этом порту в бивисе никак не определяется, отсутствует как класс и загрузочным быть не может, не смотря на то что в бивисе есть строка

бред )))

Wlad

15 - 16.08.2019 - 00:48

Цитата:

Сообщение от miher

бред )))

Дать USB-дивидюк и попросить тебя установить с него систему через тот единственный порт USB 3.1 Type-C что есть на матери GIGABYTE Z390 AORUS ULTRA? А когда нихрена не получится продолжим разговор.

miher

16 - 16.08.2019 - 11:04

15-Wlad >А что мешает УСТАНОВИТЬ систему через USB3 или даже USB2, а грузится с USB3.1?

miher

17 - 16.08.2019 - 11:06

К тому же меня больше интересует возможность использования WinPE и соответственно загрузки с помощью Grub...

Wlad

18 - 16.08.2019 - 12:21

Цитата:

Сообщение от miher

А что мешает УСТАНОВИТЬ систему через USB3 или даже USB2, а грузится с USB3.1?

:)))))))) А то самое и мешает - отсутствие возможности загрузки с порта USB 3.1 Type-C. И без разницы с чего - с флешки, сидюка, SSD в коробочке с USB 3.1 Type-C интерфейсом.... Так что приходится загрузиться

Цитата:

Сообщение от miher

через USB3 или даже USB2

все зависит от конкретного девайса. А далее применить извращенный способ под №3 о котором говорилось выше.

Цитата:

Сообщение от miher

Grub

это тоже менагер загрузки, и вполне возможно что после его загрузки с USB 2.0 вполне возможно будет выбрать носитель с которого будем грузиться из тех которые в BIOS не являются загрузочными.

Еще год на этом форуме

19 - 16.08.2019 - 13:44

18-Wlad > Могу ошибаться, но в спецификациях usb3.1g2 вполне себе есть xHCI, что совершенно спокойно разрешает ему грузится с устройств класса 08h (Mass Storage) безо всяких драйверов для сертифицированных вендоров.
Также в той коробочке по всей видимости контроллер сопрягающий лейеры nvme и usb_3.1g2_interface.
Но повторюсь, это не точно.

miher

20 - 16.08.2019 - 14:47

19-Еще год на этом форуме > Да бесполезно - если у него не получилось, значит это невозможно! )))

Цитата:

Сообщение от Wlad

отсутствие возможности загрузки с порта USB 3.1 Type-C

и снова бред )))

Цитата:

Сообщение от Wlad

вот именно, сам себе противоречишь ))

Wlad

21 - 17.08.2019 - 01:11

Цитата:

Сообщение от miher

вот именно, сам себе противоречишь ))

Не знаю где найдено противоречие, вижу лишь одно банальное непонимание процесса загрузки как в целом так и в частности с тех устройств которые не могут быть назначенными загрузочными в BIOS. Попробую еще раз, совсем на пальцах: в BIOS имеется перечень устройств, которые могут быть загрузочными. И если подключенного устройства в этом списке нет то загрузиться с него возможности тоже нет. Вроде бы все элементарно, да? Но отсутствие в списке BIOS устройств имеющих возможность загрузки конкретного устройства не окончательный приговор невозможности загрузиться с этого устройства. Нам поможет

Цитата:

Сообщение от Wlad

менагер загрузки

. Это софтверное решение, помогающее загрузиться в том случае когда устройство отсутствует в списке загрузочных путем полного сканирования списка доступных в системе устройств, и выбора ЛЮБОГО ИЗ НИХ ДЛЯ ЗАГРУЗКИ. Более подробно можно почитать на пример погуглив по фразе "UEFI CLOVER", тогда станет понятно что в моей фразе

Цитата:

Сообщение от Wlad

нет никаких противоречий. Наоборот все очень логично - менеджер загрузки грузится с устройства, поддержанного как загрузочное в BIOS, а дальше уже из списка этого менеджера выбирается устройство, с которого мы желаем загрузиться. И не важно что это выбранное нами устройство не являлось загрузочным в BIOS - с него можно загрузиться. Простейшая двухходовка. Правда срабатывает не 100%, но в подавляющем большинстве случаев загрузиться получается.

Цитата:

Сообщение от Еще год на этом форуме

в спецификациях usb3.1g2 вполне себе есть xHCI,

Это не панацея, а просто обеспечение совместимости с более ранними видами USB. То есть вставленное в порт USB 2.0 устройство стандарта USB 3.1 Gen2 будет обнаружено и работоспособно - НО НА СКОРОСТИ СТАНДАРТНОЙ ДЛЯ ПОРТА USB 2.0 А нам вроде бы как хочется работать с десятигигабитной пропускной способностью, да? А для этого можно использовать только порт стандартаUSB 3.1 Gen2. Но вот встроил ли производитель в биос конкретной мамки поддержку этого порта как загрузочного мы не знаем. Может встроил, но скорее всего - нет.

miher

22 - 17.08.2019 - 01:32

Цитата:

Сообщение от Wlad

вижу лишь одно банальное непонимание процесса загрузки как в целом так и в частности

насмешил ))

Цитата:

Сообщение от Wlad

Попробую еще раз, совсем на пальцах

Сам себе расскажи, ты ж это любишь )))

Цитата:

Сообщение от Wlad

Но вот встроил ли производитель в биос конкретной мамки поддержку этого порта как загрузочного мы не знаем. Может встроил, но скорее всего - нет.

Сплошные домыслы и на основании онных - глубокомысленные выводы.

Цитата:

Сообщение от Wlad

А то самое и мешает - отсутствие возможности загрузки с порта USB 3.1 Type-C

Цитата:

Сообщение от Wlad

нет никаких противоречий. Наоборот все очень логично - менеджер загрузки грузится с устройства, поддержанного как загрузочное в BIOS, а дальше уже из списка этого менеджера выбирается устройство, с которого мы желаем загрузиться. И не важно что это выбранное нами устройство не являлось загрузочным в BIOS - с него можно загрузиться.

Пиши есчё )))
И про Grub побольше, а то я за 10 с лишним лет использования и изготовления под себя загрузочных флешек, может чего то и пропустил )))

Wlad

23 - 17.08.2019 - 02:00

Цитата:

Сообщение от miher

а то я за 10 с лишним лет использования и изготовления под себя загрузочных флешек, может чего то и пропустил

Скорее за эти 10 с лишним лет ты так и не дошел до понимания того что все знать и все испытать невозможно по определению, и как следствие не сделал вывод о том что ты знаешь не дохрена а ничтожно мало. Я указал конкретную модель материнки, в которой поддержка возможности загрузки с устройства установленного в порт USB 3.1 Type-C средствами предоставленными в BIOS невозможна. Это реальный опыт, а не твое бла-бла-бла. Если у тебя есть другой опыт, с другим оборудованием - указывай конкретно какой он и с каким конкретно оборудованием. А балаболить не надо, и без тебя говорунов в интернете миллион на одного с реальным опытом.

miher

24 - 17.08.2019 - 03:02

23-Wlad >

Цитата:

Сообщение от Wlad

А балаболить не надо

балаболишь ты - по поводу и без повода...
И загрузка с USB 3.1 g.2 (не обязательно Type-C, что ты уцепился за него?) это вполне себе возможно, не смотря на твой отрицательный опыт.
Ещё в 2015 году: https://ru.msi.com/blog/msi-usb-3-1-...D%D0%BE-%D0%B8

Wlad

25 - 17.08.2019 - 13:29

Цитата:

Сообщение от miher

балаболишь ты - по поводу и без повода

Сэр облажался по полной программе в вопросе загрузки и таперича пытается минимализировать свой промах уймой не имеющей отношения к делу информации?
Поехали разбираться! Во первых

Цитата:

Сообщение от miher

USB 3.1 g.2 (не обязательно Type-C, что ты уцепился за него?)

это демагогия. Интерфейсы USB в версии 3.1 для получения заявленной скорости трансфера данных 10 гигабит в секунду должны использовать Type-C. Поэтому я исключил из списка спекуляций принципиальную возможность рассуждения "а я с USB 3.1 грузился!" при том что загрузка была с порта имевшего генерацию g.1 - и при этом использовал порты USB 3.1 на пример материнки Z97-A которые стали загрузочными лишь в 3503 Бета-версиии биоса от 2018 года, при том что сама плата начала выпускаться еще в 2014 году.
Так что прекращаем демагогию: речь идет о только той генерации интерфейса USB 3.1 которая поддерживает трансфер 10 гигабит в секунду.
Далее - с какого перепуга приведена ссылка на мать MSI? Где там ПРО ЗАГРУЗКУ С USB 3.1? Там рассказали для чайников какой хороший сделали интерфейс, но вот для не-чайников привели довольно таки любопытный факт: интерфейс USB 3.1 этой мамке реализован на отдельном чипсете ASMedia ASM1352R. Ты понимаешь что это значит? Во первых то что 10 гигабит в секунду там не получится НИКОГДА. Даже в случае использования одного порта 3.1 из двух - а в случае их одновременного использования трансфер будет на уровне банального 3.0 - до 400 мегабайт в секунду. А второе - ДЛЯ РАБОТЫ ЭТОГО КОНТРОЛЛЕРА ПОД ВИНДОЙ ЕМУ ТРЕБУЕТСЯ ОТДЕЛЬНЫЙ ДРАЙВЕР. Зайди в саппорт материнки по адресу https://ru.msi.com/Motherboard/suppo...iver&Win7%2064 и открой Others Drivers - и обнаружишь то о чем я говорю. А что это означает понимаешь? Походу нихрена не понимаешь, иначе не привел бы свою ссылку в сочетании с словами

Цитата:

Сообщение от miher

И загрузка с USB 3.1 g.2

Так вот - БЕЗ ДРАЙВЕРА МОЖЕШЬ НЕ МЕЧТАТЬ ДАЖЕ УВИДЕТЬ ДАННЫЕ С УСТРОЙСТВА НАХОДЯЩЕГОСЯ НА ЭТОМ ПОРТУ. А уж про загрузку с воткнутого в этот порт устройства из BIOS можешь забыть, ее ПОКА НИКТО НЕ РЕАЛИЗОВАЛ.

miher

26 - 19.08.2019 - 20:24

25-Wlad > И Остапа понесло...
На, просвещайся и пори чушь: http://www.asmedia.com.tw/eng/e_show...x=172&item=157
цитата: "ASM1352R is ASMedia’s single chip solution to bridge the USB 3.1 Gen2 to dual SATA interface. It is highly integrated with ASMedia SuperSpeedPlus, SuperSpeed, and High-Speed and SATA self-designed PHYs. ASM1352R supports one USB 3.1 Gen2 ports and two SATA device ports, enabling USB PHY up to 10Gbps"

miher

27 - 19.08.2019 - 20:30

Срач прекращаю, как неконструктивный и не интересный для меня. Так что можешь писать что угодно, любую чушь, отвечать не буду

Wlad

28 - 20.08.2019 - 01:35

26-miher > Ты бы сам сперва понял что процитировал, или даже гуглоперевод не смог освоить? Еще раз, для прессы - где там о ЗАГРУЗКЕ? Ты похоже никак не осознаешь что далеко не все устройства аппаратно присутствующие на материнской плате могут быть загрузочными.

Цитата:

Сообщение от miher

Срач прекращаю, как неконструктивный и не интересный для меня

Правильно, вовремя слиться это великое исскуство.

29 - 15.09.2019 - 07:22

...Кстати, о Линукс: не раз замечал, что весьма древние дистрибутивы Линукс, в ядре которых заведомо нет драйверов от новых устройств - прекрасно с этими новыми устройствами работают! "Форточки" в той же ситуации пасуют и требуют новый драйвер, да не какой-нибудь, а строго для этой версии сборки! Это удивляет - неужели мелкомягкие программисты НА СТОЛЬКО слабее сообщества разработчиков Линукс?!

Еще год на этом форуме

30 - 15.11.2019 - 08:02

Тоже причастился, прикольная, размером с флешку переростка. Сезон сериала залетает как истребитель

Samsung 970 EVO. В USB или ещё куда-нибудь:)

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.