Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Компьютерное железо (http://forums.kuban.ru/f1023/)
-   -   Разминка для мозга. Как 16 Gb оперативной памяти превратить в 18-20 не устанавливая новой планки памяти? (http://forums.kuban.ru/f1023/razminka_dlya_mozga_kak_16_gb_operativnoj_pamyati_prevratit-_v_18-20_ne_ustanavlivaya_novoj_planki_pamyati-3021260.html)

Remote Admin 04.09.2012 14:05

Разминка для мозга. Как 16 Gb оперативной памяти превратить в 18-20 не устанавливая новой планки памяти?
 
Ответа сразу не дам.
Типа, минута пошла, знатоки.

mentalist 04.09.2012 14:09

ну, щас начнётся)) что-то про перепрошивку контроллера или типа того))

ni82 04.09.2012 14:12

Я тоже не скажу [URL=http://smayliki.ru/smilie-323094087.html][IMG]http://s3.rimg.info/bfc416c5794dc28688d9f3d778b89d78.gif[/IMG][/URL]

Remote Admin 04.09.2012 14:16

подсказка - никаких перепрошивок, аппаратных манипуляций и прочих опасных телодвижений делать не надо. все гораздо проще.

antrox 04.09.2012 14:18

Ответ очень простой! - НИКАК ))))))

Remote Admin 04.09.2012 14:21

4-antrox >
я хоть раз создавал на Железе тему, подпустив интриги, чтобы ответ был - никак?

android 04.09.2012 14:25

Технологии дошли до того, чтобы память видеокарты использовать?

Remote Admin 04.09.2012 14:27

6-android >
может и дошли, я не в курсе. но в данном случае - холодно.

snow_leopard 04.09.2012 14:53

архиватором

Paranoid 04.09.2012 14:58

своп?

Remote Admin 04.09.2012 15:06

8-snow_leopard >
нет, не архиватором.
9-Paranoid >
ну, своп тут не при делах.

to all:

я все же наверно лучше поясню, чтобы никто себе мозг не сломал, думая что тут какое-то чудо имеет место быть. чуда нет!
физически оперативной памяти не станет больше. в смысле что "отрастет" еще пара микросхем на основной :-)
но фактически объем данных, с которыми будет работать оперативка станет те самые 18-20 гиг. но не со всеми данными так. эффект будет от нулевого - до максимального.
дальше уже по моему любой поймет в чем трюк.

antrox 04.09.2012 15:57

[quote=Remote Admin;26683503]фактически объем данных, с которыми будет работать оперативка станет те самые 18-20 гиг. но не со всеми данными так[/quote]
Намек на сжатие информации детектед :)

vergillo98 04.09.2012 17:46

DOS=HIGH, UMB....

Remote Admin 04.09.2012 17:53

11-antrox >
теплее.
но до окончательного понимания извращения еще далеко )
12-Верхилий Моусэсович >
DOS=HIGH, UMB и 16 гиг оперативы?!

vergillo98 04.09.2012 17:55

13-Remote Admin > Я к тому, что все новое - хорошо забитое старое )

vergillo98 04.09.2012 17:55

А. Еще можно отредибустить фрэшку...

TVV1 04.09.2012 18:17

1) Установить I-RAM или нечто подобное
2)учитывая что ты любитель всяких RAM дисков, то видимо надо включить на них сжатие

Remote Admin 04.09.2012 18:53

16-TVV1 >
[em]учитывая что ты любитель всяких RAM дисков, то видимо надо включить на них сжатие[/em]
бинго!

теперь подробнее.

многие знают известную фишку NTFS - сжатие данных на томе, но мало кто пользуется этим сжатием, потому что во времена, когда Майкрософт активно продвигала данную технологию, мощности "домашних" процессоров, производительность накопителей и объемы оперативной памяти были скромными, и нагружать их дополнительно ntfs-сжатием, с последующей повышенной нагрузкой на винт и усиленной фрагментацией файлов, решались лишь немногие.
я подошел к этой теме немного с другой стороны.
мои активные эксперименты с рамдиском тут уже известны, но очень быстро начинаешь понимать, как же катастрофически не хватает места на рамдиске, который пусть и сверхпроизводительный (по нескольким показателям в разы быстрее SSD), но у него такая небольшая емкость. и порой не хватает каких-то 2-3 гигабайт, чтобы разместить в рамдиске все что нужно.

у меня на ноуте 16 Gb памяти. путем многочисленных экспериментов я пришел к "золотому" соотношению реальной оперативки и размера рамдиска - 10,5 и 5,5 Gb соответственно.
файл подкачки у меня давно не используется, в качестве накопителя - Intel SSD 520, а процессор - i7 2620.
в таком режиме система работает исключительно стабильно. за полгода эксплуатации я не ловил БСОДов и фризов, хотя ноут эксплуатируется крайне интенсивно.
далее.
я очень активно работаю с виртуальными машинами и, например, это очень хорошо прослеживается по "расходу" гигабайт на SSD.
за месяц я "записал" больше терабайта, а "прочитал" почти 4 терабайта данных.
всему "виной" виртуальные машины, которыми я "жонглирую" как картами (при том что размер каждой от 3,5 до 13 гигов) во время кропотливой отладки софта (я - активный баг-тестер у нескольких программистов) и от постоянных созданий снимков, откатов, деревьев снимков, возвратов чистых образов виртуалок и т.д. бывает что в глазах начинает мельтешить, а данных "прокатывается" иногда более 100 гигов за вечер.
в таком режиме рамдиск - идеальное спасение, тем более что любимый софт по виртуализации - Oracle VirtualBox прекрасно работает в портабл-режиме.
почти все виртуалки я гоняю в рамдиске и можете себе представить какова скорость работы с ними в рамдиске.
SSD пока отдыхают в сторонке + износ SSD в таком режиме снижается в несколько раз (вспомните моё соотношение данных чтения и записи как 1 к 4. без рамдиска было бы как 4 к 4).

все бы хорошо, но образы с трудом "втискиваются" в рамдиск и часто катастрофически не хватает всего 1-2 Gb, чтобы комфортно работать со снимками виртуальных машинх не вылезая с рамдиска.

вот тут-то и пришло на помощь то самое NTFS-сжатие.
например, я быстренько сгоняюю с SSD на скорости до 430-450 мб.сек очередной 3 - 9 гиговый образ виртуалки с несколькими снимками в рамдиск (он размером 10,5 Gb) и потом быстренько включаю NTFS-сжатие для всей папки с виртуалкой. секунд через 30-40 получаю образ весом уже 6,5 - 7 гигов и на рамдиске высвобождается минимум 2 гига места для снимков. далее уже не беспокоясь за свободное место в рамдиске работаю с виртуалкой продолжительное время.
традиционная жуткая фрагментация файлов при сжатии на томе NTFS, падение производительности и т.д. - мне не страшны, так как это же оперативка с вытекающими + у меня I7, который играючи справляется со сжатием. визуально я вообще не вижу падения производительности, а выигрыш драгоценной оперативки в рамдиске получается существенный.

в сухом остатке на хорошо сжимаемых данных ( а образ виртуалок именно такие, равно как и многие другие данные) рамдиск "вырастает" в среднем на 2-3 гига.

p.s. да, я понимаю, что для большинства пользователей мои действия - на грани фола, но в моем нечеловеческом режиме работы я просто вынужден искать такие нестандартные ходы.
также отмечу, что у меня есть возможность купить практически любой стационар и начинить его хоть 64 гигами оперативы, но я много раз писал, что характер моей работы подразумевает мобильность и потому вряд ли кто-то найдет более компактный ноутбук чем мой с параметрами выше моих и сможет выжать из них больше чем я.

всем спасибо. каждый имеет право на "покрутить пальцем у виска" :-)

snow_leopard 04.09.2012 19:05

интересно, а это лечится?

Remote Admin 04.09.2012 19:13

18-snow_leopard >
думаю нет.
всегда найдутся те, кто хронически утратил способность по хорошему порадоваться за чужие интересные идеи и по-черному и высокомерно посчитать экспериментаторство других, ниже левого мизинца своей правой многоученой ноги.

mentalist 04.09.2012 19:47

специфическое, но хорошее решение, и вроде лежит на поверхности, но трудно вспомнить и применить:)

TVV1 04.09.2012 19:48

to18 Задачи бывают разные, если бы автор сие использовал для раскладывания пасьянса косынка, то тогда да это была бы клиника. А так нормальное применение для сильно подешевевшей оперативки.

to19 активный баг-тестер ;) это эдакий багтестер, что способен завалить рапортами одновременно несколько команд разработчиков ;)
(18+)
[url]http://dev4food.ru/wp-content/uploads/2009/10/l1048751682.jpg[/url]

Fluder3 04.09.2012 19:53

18-snow_leopard > то что человек думает надо лечить ? да в нашей стране все делается для того что бы человек (люди) перестал думать , а только покупал и продавал всякое гавно

Remote Admin 04.09.2012 19:59

20-Менталист >
честно говоря, тот редкий случай, когда на слух звучит как бред, но как в той рекламе о батарейках "работает и работает".
21-TVV1 >
как раз все наоборот.
это я разрываюсь на части, когда со всех сторон сыпятся запросы смоделировать ту или иную ситуацию на том или ином наборе осей, софта, настроек, конфигурации.
причем то что я могу проводить тестирование в реактивном режиме, о-о-о-о-очень быстро развращает заказчиков и они часто перестают понимать, что то что они просят смоделировать при обычном раскладе занимает не минуты, а часы.
отсюда и такие эксперименты.

VDRUG 04.09.2012 20:00

"Как 16 Gb оперативной памяти превратить в 18-20 не устанавливая новой планки памяти?"

Remote Admin, забудь про компьютеры на пару лет - а там как раз 32 Гб оперативки можно будет вставлять :)

TVV1 04.09.2012 20:09

to23 разработчики бывают разные, мне довольно часто попадались такие что клали болт на баги даже в базовом функционале, но а уж если баг где то там далеко закопан во второстепенном функционале болт кладется в 90% случаев. И это были не только российские разработчики, там были и китайцы чи корейцы (фиг поймешь их иероглифы им писал на ломаном английском), и американцы, и украинцы.

Remote Admin 04.09.2012 20:10

24-VDRUG >
покажи мне легкий выносливый ноутбук-конструктор с матовой матрицей не более 12,5 дюймов, в который можно поставить 32 Gb памяти - и я с радостью куплю его )
но работать надо здесь и сейчас, потому довольствуюсь тем что есть на рынке.

Remote Admin 04.09.2012 20:12

25-TVV1 >
мне приходится работать по жестким стандартам. и часто на всех стадиях от сырых глючнейших альф, до релизных версий.

VDRUG 04.09.2012 20:12

26) если честно, не вполне представляю задачи [b]для ноутбука[/b] с 16 Гб оперативки. Это ж не сервер.

Remote Admin 04.09.2012 20:21

28-VDRUG >
добротный комп с полноценным "десктопным" i5 и таким же как на ноуте SSD пылится на работе, выдавая на всех синтетических тестах те же показатели как мой ноут с мобильным i7. по ощущениям скорость работы также одинакова.
вот чисто с позиций удобства, какой мне смысл таскать работу между стационарами, когда ноут все делает с точно такой же скоростью и с ним "все свое ношу с собой"?
к тому же я никогда не был привязан к одному месту и работать приходится где угодно.

snow_leopard 04.09.2012 20:25

[quote=Флудер3;26687477]то что человек думает надо лечить ?[/quote]
если человек, к примеру, думает о маленьких детях, его нужно лечить??

Fluder3 04.09.2012 20:32

30-snow_leopard > смотря что он думает о маленьких детях

snow_leopard 04.09.2012 20:35

да я не про RA, я параллели провожу..

Fluder3 04.09.2012 20:36

32-snow_leopard > ну да конечно параллели они такие параллели

Paranoid 04.09.2012 21:12

17-Remote Admin > а при чем тут оперативная память??? Ты "увеличиваешь" объем РАМ-диска. Точнее даже не его объем, а тупо сжимаешь данные на этом диске, освобождая место.
Так, что, ИМХО "Борис, ты не прав!"

Remote Admin 04.09.2012 21:17

34-Paranoid >
а рам-диск - это что?
и данные сжимаются "на лету" средствами файловой системы, а не как статичный архив.

Paranoid 04.09.2012 21:40

35-Remote Admin > [em]"а рам-диск - это что?"[/em] ну явно, что не оперативная память в обычном понимании.

Remont_РЭА 04.09.2012 21:52

например, я быстренько сгоняюю с SSD на скорости до 430-450 мб.сек очередной 3 - 9 гиговый образ виртуалки с несколькими снимками в рамдиск (он размером 10,5 Gb) и потом быстренько включаю NTFS-сжатие для всей папки с виртуалкой. секунд через 30-40 получаю образ весом уже 6,5 - 7 гигов и на рамдиске высвобождается минимум 2 гига места для снимков. далее уже не беспокоясь за свободное место в рамдиске работаю с виртуалкой продолжительное время.


Что то не пойму. А нельзя сразу для рам-диска указать сжатие, как для обычного винта ?

Remote Admin 04.09.2012 21:58

36-Paranoid >
это именно оперативная память, но "загнанная" в рамки файловой системы. и "контроллером" для неё выступает низкоуровневый драйвер рамдиска.

37-Remont_РЭА > конечно можно, только я не люблю глобально для раздела указывать сжатие. мне удобнее для отдельных папок на рамдиске. удобнее контролировать что сжимать, а что нет.

Remont_РЭА 04.09.2012 22:02

[quote=Remote Admin;26689138]мне удобнее для отдельных папок на рамдиске. удобнее контролировать что сжимать, а что нет.[/quote]


Что то мне подсказывает, что при таких скоростях вообще пофигу что сжимать, что не сжимать :)


Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +3.