[quote=Wlad;36118547]Знаешь, мне не очень хочется в стопятьсотый раз читать лекцию о разнице между автомобильными АКБ и АКБ, заточеными под циклический режим работы.[/quote]
И я очень буду рад, если этого не случится.

Я уже остановился на батарее глубокого разряда.
(хотя автомобильные, независимо от заточки, работают).
Даже старая батарея, несколько раз в машине разряженная намертво в НОЛЬ. (0,0) обрела второе дыхание и прекрасно доживает на пенсии (6 лет).

Меня сотня ампер не смущает: значит, девайс предназначен для таких токов. Отсутствие последовательного соединения (даже в одном магазине батареи купить, они окажутся разных партий и тп). меня радует куда больше.
Вот пускай ZPV скажет, много ли там падает в тепло. А вумных и дорогих APC мне не надо. Кому Айфон, а кому звонить.

41-Dimking >[quote=Dimking;36118701]Даже старая батарея, несколько раз в машине разряженная намертво в НОЛЬ. (0,0) обрела второе дыхание и прекрасно доживает на пенсии (6 лет).[/quote] Интересно оценить реальную емкость такой "пенсионерки" - процентов 10 от номинала есть хоть? :))))
[quote=Dimking;36118701]Меня сотня ампер не смущает: значит, девайс предназначен для таких токов[/quote] Хорвиц и Хилл, "Исскуство схемотехники", читаем и размышляем над прочитаным. И сразу начнет смущать.

42-Wlad >На досуге могу дернуть из розетки, интересно?

Конфиг скромный (G2120, SSD+ Hitachi 2,5, ATI 4550, 24"VA, вай-вай момед, внешний Авермедиа и майфун Панасенко (2*40 RMS).
Чисто комп с моней жрет что-то около 5-6 ампер, не помню, старый комп на Е6300 плюс 2WD RE (+моня) ел 10 ампер.

Все равно я рассчитываю часа два, а то три, не менее. Отключения были, ну так, до часа. я даже не дергаюсь.

Да, и Иппон 800 уехал на дачу, на место вернулась шестисотка 2007 года, у которой менее зубатая аппроксимация. На восьмисотке трещал БП при работе AVR.

Схемотехникой не интересуюсь, бо дилетант.

[quote=Dimking;36119322]Хорвиц и Хилл, "Исскуство схемотехники", читаем и размышляем над прочитаным. И сразу начнет смущать.[/quote]

Если это не смущает производителей МАПа, то меня тем более.
Еще это не смущает швейцарских
[url]http://www.solbat.su/catalog/invertor/xtender/xtm2000_12[/url]

канадских
[url]http://www.solbat.su/catalog/invertor/xantrex/prowatt2000[/url]

и американских производителей
[url]http://www.solbat.su/catalog/invertor/tripplite/apsint2012[/url]

Развелось, понимаишь, нигилистов, Хорвица не читавших.

[quote=Dimking;36119366]Схемотехникой не интересуюсь, бо дилетант. [/quote] Ну тебе и сам Господь велел не разбираться в схемотехнике, ты ж не занимаешься разработкой электронных устройст, в частности инверторов. А вот тем на кого ты сослался это не простительно. И, похоже, они не только исскуству схемотехники не обучены но и банально прогуляли курс школьной физики. В частности, когда закон Ома изучали они наверное не на доску смотрели а совсем в другое место. Иначе не пропустили бы такое базовое преобразование закона Ома для рассчета мощности: P=I*2*R. Уже исходя из одной этой формулы все инвертора, которые работают от 12 вольт по КПД однозначно проиграют своим аналогам, работающим на более высоком напряжении. И соответственно будут куда лучше греть окружающее пространство.
И приведеные выше нигилистические примеры это больше результат того, что не только разработчики этих девайсов не в курсе школьного курса физики. Ибо есть еще и покупатели оных, слыхом не слыхивавшие о применении закона Ома в повседневной жизни.
Впрочем, на каждый товар есть свой купец. Можно решать задачу по всякому, это как бы личное дело каждого, его так сказать "внутреннего убеждения". А я лучше попользую INELT Monolith T6000 c его 192-вольтовой батареей. Даже при номинальных 7А/ч "встроеной" батареи он протянет вдвое больше чем на одной батарее 12В 75А/ч все вышеперечисленые вне зависимости от их страны происхождения. И при этом ну никаких забот о номинале нагрузки - 4,8кВт хватит для всех мыслимых насосов домашнего спектра с их стартовыми токами.

Пастор, Вы об этом в МикроАРТ и всякие Ксантрексы напишите, они форумов не читают.
А я не буду попользовать 16 последовательно соединенных батарей, бо вероятность, что каждая из них способна на 7 Ач, маловата.
Да и стоимость повыше одной тяговой. Двух.
Попробуйте еще полтыщи пальчиковых на АА последовательно, КПД вообще 186%.

47-Dimking > На счет стоимости: 16 АКБ емкостью 9А/ч обошлись около 8 тысяч рублей. Суммарная емкость в приведении к 12 вольтовому напряжению - 144А/ч. То есть практически по стоимости автомобильного АКБ. Без его недостатков. Так что как я уже говорил выше [quote=Wlad;36121019]личное дело каждого[/quote]

Moratti Marine 80 А/ч 3400 руб.
Moratti Marine 120 А/ч 4880 руб.

За 6800 получаем 160 а/ч.
Без недостатков, связанных с последовательным подключением кучи батарей.
Которые все равно через три года передохнут как мухи (что CSB, что Yuasa).

Выживет лишь стартерная FB, стоящая в углу :)

49-Dimking > Меня всегда от товара отпугивает сразу когда я вижу вот такой сайт производителя [url]http://www.moratti.ru/range/tyagovye-akkumulyatory-glubokogo-razryada-moratti-marine/[/url]
Пардон, нормальные данные на эти [em]Moratti Marine[/em] есть? Количество циклов заряд-разряда в зависимости от глубины разряда, оазрядная характеристика при различных стабильных токах, описание технологии? Где это все?
Смотрю я на такое и думаю: чего это пиндосня за свои Трояны вдвое больше дерут?.....

Ну на, все что я нашел, это что Словения.
По ходу, наши закупают и лейбаки клеят.
Хотя можно этот завод накопать.
а прослужит этот Троян ВДВОЕ больше?

Вроде как завод TAB.
[url]http://www.tab.si/index.php/industrial/display_traction/1[/url]
Хз, я бы попробовал, чай, невелико разорение.

Для упсов подробные характеристики есть.
[url]http://www.moratti.ru/range/ibp/[/url]
А рыбакам, они думают, пофигу

53-Dimking > Скачал не поленился [url]http://www.moratti.ru/upload/MPS1207_www.docx[/url] Как художник художнику скажу - БРЕШУТ КАК ДЫШАТ. По ходу тупо натянули параметры из чужих даташитов, не особо вдаваясь в логику. А логика проста и не затейлива: если бы все было так шоколадно то все производители упсаков в мире заказывали только эти АКБ. Но производители упсаков смотрят на все что нарисовато в даташите, и соответственно не пропускают немногое то, что на деле соответствует. На мпример вес АКБ - это тот параметр, который очень громко говорит за реальность. Смотрим - 2 кило 200 грамм! ТАДАМ!!!! Кого эти моратеи хотят налошить? У них что - материал некий неведомый алюминат плюмбума а не банальный свинец? Или все таки свинца зажали? По весу - галимое галье, точно такое же как "аккумуляторы IPPON", которые сам Иппон ни разу в жизни в собственные упсаки не ставил. Этот Ippon IP12-7 тоже 2,18 кило весит. Дык вот - хоть Моратти мне и не попадались но вангую что будет та же шляпа что и с недоношеными АКБ под маркой Иппон - написано на корпусе 7А/ч, а по факту едва-едва на 5,5А/ч натягивают.

54-Wlad > Ну и вдогон - клеммы по стандарту F1, то есть заточка под охранно-пожарные системы, соответственно под буферный режим. А такие в UPS долго не живут, и стоят всегда дешевле тех АКБ что под циклическую работу заточены. А в параметрах - прям ставь в упсак и наслаждайся! ;)

Так, но если два трояна по 225 стоят 2*11,5 тыс., а одна эта ноунейм 120 стоит 4800, то мы все равно имеем цену ниже в 2,5 раза за ту же емкость.
Даже если они на 20% врут от заявленного (как тот Иппон), то мы по-любому в плюсе. Или нет?

Влад, у мапов 12вольтовая модель самая младшая, остальные (а автору нужна будет минимум 2кВт) уже 24 Вольта. у меня нагрузка на Мап - 100 Ватт, сервачок видеонаблюдения, ну и аварийное светодиодное освещение. Поэтому он у меня холодный. Да и модель у меня из самых первых, 0,9 кВт.

Я как раз смотрю на самый младшенький. С номиналом 0,8 кВт и пиковой 3 кВт его за глаза должно хватить для пуска насоса.

58-Dimking >нет, не хватит. Там на сайте у них инструкция есть, как подбирать Мап под нагрузку.

а какого они пишут тогда такую мощность? Если потребитель даже меньше номинальной мощности.

60-Dimking >Вроде бы потребитель был 1050 Ватт...?

Это указанная "max", а наблюдения (выше) показывают, что там от силы 600 Вт.

На офсайте пишут, достаточно для насоса Малыш 400 Вт.(т.е. погружного, не знаю, какие там пусковые токи).
И еще у меня такое ощущение, что у моего что-то типа плавного пуска, т.е. при включении он резко не дергается.

62-Dimking > поэтому и говорил, надо померить ток и напряжение. Причем в этот момент станция должна быть в в режиме набора давления.

63-ZPV >говорю же, нечем.
По идее, если я включу потребителей на 2-3 (или больше) кВт,
то при пуске насоса автомат на 25А должен выбить, так?

64-Dimking > а почитать документацию к автомату????

автомат белы

автомат белый такой, с желтым таким выключателем тынц вверх, какая к лешему документация.
Ну он электромагнитный по идее, т.е. кратковременной перегрузкой его не обдуришь.

[quote=Dimking;36135680]автомат белый такой, с желтым таким выключателем тынц вверх, какая к лешему документация[/quote] ZPV, тебе не кажется шо нас троллит какая-то блондинка? ;)

спс, я вообще лысый. я сейчас не там, поэтому подробно сказать не могу.

Ну если вы, брунеты, до сих пор не поняли, вот такая штука
[img]http://www.electricmir.ru/content/images/thumbs/0000305__2_10_47_29_300.jpeg[/img]

Я, собсно, сюда зашел за советом, а не блистать глубочайшими познаниями Хорвица. Читал бы Хорвица, сам бы справился.

70-Dimking > ну модель у них на сайте найти???
Вот от первого попавшегося выдержка из характеристик:
Примечание: ВА8832 с номинальными токами от 12,5 до 40 А включительно
имеют установку срабатывания электромагнитного расцепителя 500 А. При
проверке калибровки расцепителей мгновенного действия срабатывание
автоматического выключателя должно быть в диапазоне токов 500±20% А, при
этом время отключения не должно превышать 0,2 с.

[url]http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9242[/url]

я точно посмотрю завтра что за штука, и отпишусь. помню что 25А (когда сварку включали, посмотрел) и все.
а тут не помню.

[quote=Dimking;36136944]Я, собсно, сюда зашел за советом[/quote] Дык советы уже озвучены давно - либо найти характеристики насоса, включая стартовый ток, либо измерить его. Даже чем измерить озвучено.

74-Wlad >характеристики насоса нашел (все что есть на табличке).
Клещей НЕТУ у меня. Поспрошаю соседа-электронщика.

центр вти фабричная...там токо профессора сидят....старая школа.